Información sobre vivienda y economía

"Puedo pagar la hipoteca, pero no voy a hacerlo"

Autor: Redacción

Uno de cada cinco hogares en estados unidos soportan una hipoteca superior al valor de la casa, un fenómeno conocido como "negative equity". La ley norteamericana hace que en numerosos estados sea posible devolver la casa y que quede zanjada la deuda, ya que el inmueble es la única garantía que cubre el crédito (no ocurre lo mismo en España, donde el hipotecado responde con todos sus bienes, como se explicó en el especial "¿qué ocurre si no pago la hipoteca?"

Tras la caída de más del 30% en numerosas zonas de estados unidos, muchos norteamericanos se sienten tentados a dejar de pagar la hipoteca, dar las llaves al banco y empezar de nuevo sin deudas. Un informe explica que el 25% de los impagos de hipoteca en el país norteamericanos son "estratégicas", es decir, la realizan personas que pueden pagar el crédito hipotecario, pero eligen no hacerlo como estrategia beneficiosa para sus finanzas personales y porque el 80% estima que no es ético hacerlo

¿Cuál es el precio de la moralidad?

Según el estudio mostrado por the economist, pocos renegarán de su hipoteca si el agujero es menor al 10%, ya que los costes de mudarse son incluso superiores. Además, de perder puntos para futuros prestamos, también hay factores sociales y morales que invitan a no convertirse en un moroso

Sin embargo, el estudio revela que la moralidad tiene un precio y que a medida que aumenta el agujero entre el valor del piso y la hipoteca, va perdiendo fuerza como motivo para seguir pagando al banco

Así, si la diferencia entre la hipoteca y el valor de la casa es de 50.000 dólares (unos 36.000 euros), hay cuatro veces más posibilidades de que quien esté a favor éticamente de un impago estratégico lo realice frente a los que lo consideran inmoral. Sin embargo, si el agujero alcanza los 100.000 dólares (unos 72.000 euros), esa diferencia de probabilidad de impago entre los que lo ven bien y mal queda ya sólo en dos veces

Por último, el artículo explica como los menores de 35 años, los mayores de 65 años y las personas con una buena formación están más a favor del impago estratégico de la hipoteca que el resto. Lo mismo ocurre con quien vive en vecindarios donde ya se han producido embargos por impago de hipoteca o quien conoce a alguien que le ha ocurrido, que son más propensos a dejar de pagar la hipoteca aunque puedan hacerlo si su casa alcanza un valor alejado de su hipoteca

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Comentarios

Shne = southmadrid hijoputas negative equity

En zonas como Sevilla la nueva, serranillos, illescas , torrejon de Velasco, y zonas similares, la mayor parte de la gente que ha comprado estan en negative equity, asi que ya veremos lo que pasa en esas zonas, pobreza masiva .....

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A ver. El Economist es un medio prestigioso, pero a veces cuenta cosas que no casan mucho con la realidad, cuando la conoces bien. Cierto que en Estados Unidos las hipotecas son non recourse, es decir que la única garantía es el bien hipotecado, pero también es verdad que eso no quiere decir que se pueda dar las llaves y hasta luego Lucas, irse de rositas. En primer lugar porque hay una cosa que se llama Deficiency Judgement por la cual el banco demanda al acreedor por las cantidades perdidas. Además porque la diferencia entre lo que debías al banco y lo que banco dice que vale la propiedad que se ha tenido que quedar, entra a saco en tu siguiente declaración de hacienda como ingresos (excepto en casos de viviendas económicas segun la Tax Relief Act que pasaron en enero) Además porque si entras en foreclosure o proceso de recuperación judicial, te quedas sin crédito, tarjetas incluidas, por un período de entre 5 y 7 años, y no tener tarjetas de crédito en USA es ser un paria del más último estrato. Además apareces en todas las listas de impagados, que cualquier arrendador, y hasta empleador, va a pedir porque eso es público en USA y se mira mucho... (si en vez de entrar en foreclosure te declaras insolvente, puedes llegar a los 7 a diez años... en vez de eso, si entras en un proceso de short sale o venta a un tercero con pérdidas para el banco pero con su autorización, negocias con el banco la renuncia al Deficiency Judgement, el precio de la vivienda será superior y el impacto sobre los impuestos menor si lo hubiera, y el perído que apareces en los registros de impagados es de solo 2-3 años. Por esta razón, y porque los bancos prefieren no entrar en los procesos judiciales, lo que más abunda es el short sale. Perdón por la prolijidad, pero solo quiero dejar claro que la prensa, economist incluido, hay que cogerla con guantes.

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Me puedes asesorar por Internet.. Se ve sabes y mi caso es critico... se junto mi separacion y la casa no se vende ,,mi ex no responde con las responsabilidades de su hijo..yo puedo seguir con esto o hay algo que me saque de este hoyo..el banco que haga algo .. Mi ex en el paro ,,se le acabo ..algo para vivir mas olgada

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Donde vas flipado?

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Cuando a "un echao pa lante", le das la mano,..., ¡Pués se coge el brazo entero¡, Si el deudor "cree que no le vas a hacer nada", o "que no le puedes hacer nada", pués como sea un "aprovechao" o un "echao pa lante" (que hay muchos), pues no te paga aunque le sobre el dinero. Esa es una de las consecuencias del paternalismo y de considerar que los delicuentes son "victimas de la sociedad", "pobrecitos ellos no son responsables de sus actos (son tontitos cuando toca perder y demasiado listos cuando van ganado)"

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Yo tengo una hipoteca un poco rarita, resulta que cuando pago aumenta el capital, no disminuye, alquien me puede ayudar!!!!, puedo demostrarlo. La hipoteca inicial era de 140000 euros, ahora va por 142 dos mil y pico, alguien puede ayudarme!!!!, como cambio de entidad bancaria?, necesito que alguien me ayude, firme sin saberlo ni comerlo, inaudito pero puedo demostrarlo. Eso de que te digan "firma aqui, y aqui...", sin que nadie te explique lo que estas firmando es muy fuerte, he consultado con abogados y economistas y se llevan las manos a la cabeza, que puedo hacer?, repito, puedo demostrarlo, necesito la ayuda de alguien experto en la materia y contactar con esa persona, no es usual pero doy mi correo electronico. Gracias por la ayuda. rtalmudever@hotmail.com

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Pues con los datos que das, poco se puede sacar en claro, quizás sea una hipoteca en divisas.

Quién debería de explicártelo en primer lugar es el banco y si no te convence pregunta a alguién más experto.

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" Firme aqui, aqui y aqui....." haberlo leido. Si has firmado, apechuga-

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No habrás firmado una hipoteca denominada en divisas, no ?!? Mon dieu !!!

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Si cuando cuentas esto alguien se lleva las manos a la cabeza, no es porque el banco te haya dado papeles a firmar sin habértelos leído antes en voz alta sino porque tú has firmado los papeles que el banco te ha puesto delante sin haberlos leído previamente.

Pero mejor que preguntar en un foro sería ir al banco a que te lo expliquen ellos mismos.

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La que según los paniaguados era la entidad más segura de España merced a la intervención pública, dice que CCM no pagará intereses por las acciones preferentes emitidas en 2001 y 2005 alguno dirá, pero salvamos el nominal. Cierto, es noticia que para evitar los escándalos que montarían inversores defraudados, han decidido recomprar al nominal probablemente con el dinero de todos. Tapar escándalos con dinero público. Hasta que se acabe el dinero público. Y ya se sabe, "la cosa" comienza su andadura. No es banco malo, pero todo se andará: el Gobierno aprueba el fondo para rescatar entidades y facilitar las fusiones el lapso de tiempo en empezar la historia puede ser señal de cómo están las entidades. Cuanta más rapidez, mayor descomposición. Pero ojo que la norma se aprueba con conciencia de que habrá batalla de poder y política.

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Creo que puede ser útil recordar el significado estricto de la palabra oligarquía, porque se intuye su sentido, pero la definición exacta habla por sí misma: oligarquía. (Del gr. ὀλιγαρχία). 1. F. Gobierno de pocos. 2. F. Forma de gobierno en la cual el poder supremo es ejercido por un reducido grupo de personas que pertenecen a una misma clase social. 3. F. Conjunto de algunos poderosos negociantes que se aúnan para que todos los negocios dependan de su arbitrio. Dedicado al gobierno, a la oposición, a la banca privada, a la pública y al frob

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Hola mutante. Si tu hipoteca crece en vez de disminuir; creo que tendrás que vender cuanto antes y quitarte eso de encima. Claro, si realmente la propiedad o lo que sea vale lo que pidas.

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No pasa nada, la gente responsable toma decisiones coherentes y meditadas (sacado de nuestro otro foro) 11189 - ¿Le concederan a mis abuelos de 65 años una hipoteca que seguire pagando yo? Enviado por Manuel Soria - Hace 2 días Hola: mis abuelos de 65 años y yo de 27, estamos interesados en contratar una hipoteca de 130.000 € a 25 o 30 años. Entre los dos tienen unos ingresos mensuales de 2000 € que salen de sus pensiones. Yo trabajo como autónomo desde el 2002 y actualmente justifiqué en mi última declaración de la renta 9000 € anuales. El valor de la casa a hipotecar es de unos 350.000 €. ¿Habría alguna posibilidad de contratarla?¿Quizás con algún seguro de vida o alguan otra opción? Gracias.

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Hola, monik :* en la Tierra de Mordor, como escribía rokmad hace un momento, en lugar de herencias cuando toca, prefieren avales en vida. No existen límites a la avaricia en ambos lados, ni reglas que limiten los daños colaterales. Quienes traten de escapar serán perseguidos más allá del Cabo de Buena Esperanza. Incluso los cirujanos plásticos en Brasil pueden ser agentes dobles al servicio de empresas de recobros. El país en números Indicador Sintético de Actividad del 2º Trimestre (provisional), una réplica del crecimiento del PIB con menos capas de maquillaje: -2,4%, exactamente el mismo que en el primer trimestre. Nos queda un largo trecho hasta alcanzar un -20%. Dado que la Calle Huertas me queda muy lejos, me voy al segundo concierto de (Santa) Blues. En la gacetilla editada para la ocasión titulan: 'tres noches anticrisis'. Buenas tardes a todos.

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Mutante, realmente no estoy seguro si vas de coña o qué, pero te voy a contestar como si fueras en serio ;-)

Creo que lo que tienes es una hipoteca con carencia total o parcial durante un periodo determinado (al no pagar si quiera el total de los intereses el capital pendiente aumenta)

... o también podrías tener una hipoteca de cuota creciente, aunque no estoy tan seguro y con los datos quedas, poco se puede saber.

¿Has probado a leer, aunque sea tarde, lo que has firmado?

Realmente muy mal por el banco/promotor pero peor por ti. ¿Cómo puedes firmar unos de los documentos más importantes de tu vida sin saber ni entender lo que está escrito?

En fin, no hay quién lo entienda.

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Moody´S alerta del aumento de morosidad en los bonos hipotecarios españoles invertia parafraseando el titular "no puedo pagar la hipoteca, alguien tiene un problema y no solo soy yo"

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Hablando de demagogos y mentirosos. Portada de el país este individuo hace menos de un año andaba proclamando la aceleración de la desaceleración, retruécano notable por otro lado. Hace un año y cuatro meses lo negaba todo (como hacen los acusados). Ahora dice "la crisis ha sido un aterriza como puedas". Pero ¡Qué morro!

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"Puedo pagar la hipoteca, pero no voy a hacerlo" es este el slogan de caraduras sin fronteras?

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Dicen que cuando de colaterales anda el juego... el colateral es respaldo del valor. ¿Que esperabas de hipotecados a mas de 30 años con perfil subprime?

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Sólo tres de cada 10 contratos de alquiler se someten a hacienda http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1363562/06/09/solo-tres-de-... ejto ej ejpain Con las nuevas deducciones por alquiler ouesta en marcha por el Estado (sin límite de edad conmo en las CC.AA) invito a los inquilinos a denunciar sus dueños via la declaración de la renta.

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Parafraseando el titular "no puedo pagar la hipoteca, alguien tiene un problema y no solo soy yo" mira, si una familia con ingresos y bienes pasa un mal momento, debe al banco 50 mil euros y no puede pagar...el problema es de la familia, el banco se te quedará con todo lo que tengan. Pero, si una familia que tan sólo tiene una casa mega hipotecada y ningún ingreso serio..¿Quien crees que tiene el problema? El banco. Me recuerda a aquellos de ajuste de cuentas, que tenían una deuda de 1,5 millones de euros...¿Que tenían para afrontara? Dos prestaciones de desempleo de 700 euros cada uno, y nada más. Los bancos han estafado a mucha gente, tanto que la avaricia rompe el saco, y al final han sido ellos mismos las victimas de su propia estafa. Un abrazo, monik!

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Bien dicho Susanita,pero la cruz de esa moneda es que este atajo de chorizos banqueros,al final,acaban endosandole sus problemas de morosidad a "to cristo",via gobierno zurdoflacido o de derechas.

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Boicot total al pisito 2009-2010

Es a muerte. Escucharme. Podemos. Solo teneis que decir no. Convencer a todo dios de que no compre.
Que no se venda un puto piso en España en 2009 y en 2010, pero ni un puto piso.
Los precios reventarán un -90% nominal, como poco si no se vende un puto piso en España.

Es a muerte. Todos podemos. Es fácil. Di no, yo no compro bajo ningún concepto.

Tu decides. Tu puedes hundir la mierda de chiringuito de los pisitos que han montado.

Dile a la ministra no, n o.
Dile a los promotores, no, n o.
Dile a los deseperados vendedores de pisitos, no, n o.

No te vamos a comprar ni un puto piso, pero ni uno hijosdeputa ni uno.
Antes muertos que apoyar esta estafa a la juventud de España.

No hace falta salir a la calle, solo dejarles claro que ya no se va a vender ni un puto piso en España. Solo eso.
Tu puedes. Di no, yo no compro.

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Hace tiempo que no participo en el foro aunque de vez en cuando sigo entrando y leyendo lo que se dice. Siempre me encuentro contigo.Te llamo "el del -90%", lo tuyo es obsesivo. Me recuerdas al que se hacía llamar "no bajamos un duro" pero en el otro extremo. Por mucho que te empeñes y por mucho que lo repitas eso que quieres es sencillamente imposible.

¿No comprendes que lo que pides es un regalo y los regalos no se hacen a cualquiera? Un piso se regala a un hijo, a un amante .... a alguien a quien queremos mucho.

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No soy el del famoso 90%. Pero debería de reflexionar sobre lo que dice. ¿Cuanto cuesta una vivienda que aunque este sin terminar en inhabitable?, Y si encima tiene que pagar gastos recurrente como impuestos municipales u otro tipo de impuestos.

Paus fantasmagóricos se llamarán

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Debo ser corta pero no entiendo bien lo que quieres decir. No había pensado que "el del -90%" lo que quiere comprar es un piso inhabitable.

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Vamos a ver, no es que se quiera comprar un piso inhabitable... que entiendo que nadie lo quiere, el concepto es que tal y como degeneran las cosas, nos podemos encontrar con viviendas posicionadas en zonas en las que nadie vivirá, y su valor tenderá a cero.

No dude que en zona marginales, la vivienda tenderá a su justi precio.

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A meetic hunte: si, estoy de acuerdo. En zonas marginales los pisos bajaran mucho pero eso mismo hará que personas de clase media que antes se conformaban con comprar en esas zonas porque en buenas zonas les era imposible comprar y con la perspectiva de que esas zonas fueran transformándose en "buenas zonas" ahora que todo se ha parado y que esas zonas se convertirán en definitivamente marginales busquen pisos en zonas más céntricas lo que puede hacer que se amortiguen la bajada de precios de los pisos nuevos y de segunda mano de zonas bien situadas.

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Si tiramos de hemeroteca, en la burbuja japonesa, la caida fue mas homogenea de lo que nos pensamos. Ni las excusas de las proximidades de la estanción de tokio fueron un impedimento para que cayeran.

No obstante, y como se ha repetido en numerosas ocasiones, en el mercado inmobiliario español no se ha producido la segmentación inmobiliaria, que afecta a dos entornos:

-Barrios delicatessen que lindan con barrios menos favorecidos.
-Cambios de polaridad en las ciudades, como ya sucedió en la década de los 70 en parís.

Hay una escena muy curiosa en regreso al futuro 2. No se si alguien recuerda la escena en la que michael j. Fox dice: "vivo en beberly no se que", y alguien le dice "ese es un barrio inmundo".

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Acabo de leer esto y no doy credito...vamos a ver, a no ser que seas funcionario de la construcción vivimos todos, afecta a todos que no se venda un puto piso, directa o indirectamente es la economia del pais, monton de empresas y currantes que cierran o se quedan en el paro si no se compra un puto piso.

Idiota!!!!!!!

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Idiota eres tú.

Cómo quieres que compre la gente a esos precios y con el paro que hay que no es nada comparado con el que va a haber?

Si la economía española no se hubiese basado en la especulación de un bien necesario como la vivienda ahora no estaríamos así.

Quién es más cortita?

O es que no sabes que todo efecto tiene una causa de la crisis descomunal es la burbuja y nada más que la burbuja.

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Que No Compre ni Dios

YO NO COMPRO

Di no, ya no.
Es ahora. Ahora.
No, ya no.
Tú, que estás leyendo esto lo estás consiguiendo. Estás ganando. Ellos están reventando.

¿Y qué has hecho para conseguirlo?

Fácil. Solo decir no. Ya no. Ni de coña. Yo no compro. Ya no interesa comprar.
Es una esclavitud. Una condena. Una desgracia. Un suicidio financiero.

Que no compre ni dios. Juntos tenemos la fuerza.

Es fácil. Solo escribe no. Solo di no. No y mil veces no.

Que se metan la mierda de los pisitos por el culo.
No, n o.

2009 - que no compre ni dios.
El poder es nuestro.

Yo no soy tonto.
Yo no compro.

2009- es el año clave.
Tenemos que conseguir que no se venda una puta vivienda en España en el 2009.

Que no compre ni dios, ni dios bendito que baje del cielo. Que no compre nadie. Nadie, pero nadie.

Si las ventas se hunden aún más, de aquí a junio del 2009, caerán como un castillo de naipes y que nadie dude que si no se vende una puta vivienda los precios se hundirán un 90% o más.

Es ahora, ahora en el 2009. Por tu parte dos sencillas medidas:

- Di no, yo no compro. De hecho muestra interés 0 en comprar. Ya no interesa comprar. Punto.
- Informa a todo el mundo del hundimiento del ladrillo y diles cuan grande sería su error de comprar ahora. Acojona a los pillados con ladrillo diles que los precios se van a hundir.

Es ahora, sin piedad. Es en el 2009.

Yo no soy tan gil**ipo**llas de comprar un piso ahora.

¿Y tú?

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Di no. Yo no soy tonto, yo no compro. Pasalo.

Es obvio. Es ahora

Es ahora. Ahora.
Ahora se están hundiendo.
Juntos podemos rematarlos. Es muy sencillo. Solo di no. N o.
Ya no me interesa comprar.
Que no compre ni dios.
Si nos juntamos y no compra ni dios, pero ni dios, ellos saben que los precios caerán irremediablemente un -90% nominal.
Juntos podemos. Es fácil solo di no, yo no compro. Solo eso.

Que no compre ni dios en 2009 y 2010.

Pasalo.

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Susanita, en primer lugar (y no seré yo quien respalde las intervenciones de monik) la intervención de monik hace alusión a las familias que, pudiendo pagar las hipotecas, no lo harán voluntariamente.
En segundo lugar, ¿Crees que esa familia que deja de pagar voluntariamente al banco porque su vivienda ha bajado de valor realmente ha sido estafada? De este comportamiento deduzco que en realidad la familia compró esa vivienda esperando que se revalorizara, es decir, para obtener unos beneficios especulando.
A mí me parecen un poco caraduras.
Por último, ¿Crees que todas las familias que deja de pagar su vivienda por problemas económicos han sido realmente estafadas? Alguna, es posible. Otras tendrían en mente "si no puedo pagar, lo vendo obteniendo las ganancias de la revalorización". Otras, simplemente, se preocupan más por informarse de las tarifas del móvil que contratan que por el préstamo hipotecario que han firmado.

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Puedes comprar caro y tu casa bajar de precio, pero yo por lo menos intento enmendar la situación realizando amortizaciones anticipadas del capital, para de esta forma ahorrar dinero en los intereses.

Tampoco creo que en general, la gente deje de pagar un piso a no ser que baje escandalosamente de precio. Cómo dice el artículo la mudanza y el 10% de gastos a la hora de comprar otro piso no compensan, en el supuesto que se pudiera dejar de pagar la hipoteca libremente, el cambio a otro piso.

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Pues aqui en España, hay cajas de ahorro que cogen las laves, como saldo y finiquito. Salud

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Hay algo que se llama responsabilidad, honor, y si procedes asi declarandote
En quiebra pudiendo pagar, dIOS NOS SALVE ,si tu ejemplo cunde a los jovenes que son el futuro.-

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Según este artículo de Eduardo Segovia, el frob va a tener que actuar con rapidez. Comienza el espectáculo: las cajas de ahorros se lanzan a la carrera de las fusiones el anuncio de que sólo contará con 36.000 millones de euros en 2009 va a acelerar notablemente el proceso. Todo el mundo quiere ser el primero a la hora de 'poner el cazo' en el Banco de España antes de que se acabe el Maná de dinero público, no sea que alguna entidad no llegue a 2010. Si los problemas se concentran en las cajas y no en los bancos habrá que sacar conclusiones: quedará demostrado que también en el sector financiero los gestores públicos son nefastos. Ya pasó en la industria y ahora llega a las cajas.

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Sobre el frob: tengo la duda de si ayer se aprobó un proyecto que tenga ahora que ser ratificado por el congreso o si se ha optado por una norma reglamentaria o por un decreto ley. La cuestión se refiere a si el texto tendrá que ser negociado y recabar apoyos o no. Y es que hay batalla. Erc, y creo que otros también, se está oponiendo muy duramente a dar poderes al banco de España por encima de la adminstracion autonómica. El país hoy publica este artículo: el Gobierno niega el poder de veto autonómico en las cajas intervenidas el sentido común parece decir que la norma del frob no puede tener solo rango reglamentario, sino de ley, y por tanto tener que pasar por el congreso. Si es así, veríamos batalla. Si es decreto ley el paso se retrasaría solo un par de meses. Quizá algo más por el verano y las largas vacaciones parlamentarias (en este caso los niños parecen ellos; lo digo por la insultante pedagogía). Por el modo que el país tiene de titular y de dar la noticia, y por el silencio que sobre estos puntos guardan otros medios de comunicación, como el confidencial, creo deducir que la lucha por el diseño del plan tendrá fases posteriores.

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Debo reconocr que estaba advertido por el artículo de Les Échos. En efecto, los informes del Ministerio de Economía y Comunidad Autónoma son preceptivos, pero no vinculantes.

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El Gobierno controlará entidades y abre la puerta a la nacionalización bancaria El Consejo de Ministros ha aprobado este viernes el decreto ley que regula el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB). El plan crea un nuevo organismo regulador que, junto al Banco de España, decidirá la reestructuración bancaria en España; el fondo está dotado con un máximo de 90.000 millones de euros; y en caso de que las entidades auxiliadas no logren reembolsar las ayudas en un plazo de siete años, el FROB podrá convertirse en accionista, con lo que se abre la puerta a una nacionalización parcial de la banca en España. La banca matiza Ante esto, la Asociación Española de Banca (AEB) afirmó que el FROB "no puede sustituir la responsabilidad individual que cada entidad tiene en la resolución de sus problemas, sin esperar a que las autoridades lo hagan por ellas". "El decreto sólo alcanzará su objetivo si cada entidad hace sus deberes, toma decisiones y diseña estrategias y en suma asume la responsabilidad de salvar sus dificultades por sí misma", señaló un portavoz de la patronal del sector bancario. Pese a ello, la AEB subrayó que aunque no respondiera a todas sus expectativas, "los bancos españoles están dispuestos a colaborar al máximo con el Gobierno en la aplicación de esta norma". Además, reafirmó su posición de que es necesario que se produzca una reestructuración del sistema financiero español, y que la mejor forma de acometer este proceso es a través de fusiones.

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Es un decreto ley. Éste es el enlace del boe de hoy: por tanto deberán acudir en un plazo breve al congreso para su ratificación. Habrá pues lucha parlamentaria. Los sátrapas autonómicos defendiendo sus parcelas de poder financiero. Defendiendo mantener las corruptelas de estos años en sombras. Dinero querrán. Control, ninguno. Me disculpo por no haber buscado esto antes del comentario anterior. También he mirado el plazo para la convalidación del decreto ley, treinta días.

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Buenas tardes. Estaba en ello: artículo 8.2 El Banco de España, con carácter previo a aprobar el plan correspondiente, solicitará informe a la Ministra de Economía y Hacienda o a los órganos competentes de las Comunidades Autónomas en que tengan su domicilio las cajas de ahorros y, en su caso, las cooperativas de crédito involucradas. Dichos informes deberán ser remitidos en el plazo de 10 días. Real Decreto-ley 9/2009, de 26 de junio, sobre reestructuración bancaria y reforzamiento de los recursos propios de las entidades de crédito El problema para la convalidación parlamentaria vendrá cuando los partidos minoritarios ejerzan su influencia para conservar determinadas prerrogativas que están en la mente de todos, a cambio de su apoyo para la aprobación de los Próximos Presupuestos Generales del Estado. Espero que esta maniobra no prospere. He leído por encima el aspecto financiero y resulta muy interesante. Me parece un ejercicio de funambulismo, aunque tengo que analizarlo con calma. Un saludo.

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Éstas son palabras de Joan ridao, de erc: "estamos preocupados -ha advertido- porque el Gobierno, con el pretexto del riesgo de solvencia de algunas entidades y cajas, acaba de hacer un asalto al poder del control de algunas cajas, a través de permitir la privatización por la puerta de atrás". Según el dirigente republicano, el decreto abre la posibilidad de que los bancos puedan adquirir participaciones "en derechos políticos y derechos de voto" en las entidades afectadas. Creo que es relevante porque pone de manifiesto la lucha de poder que se está abriendo en torno a las cajas, cómo se asumirán sus pérdidas y las consecuencias que tendrá en el control de estas entidades. Más de fondo, la cuestión de si las medidas que se adoptan agravarán la crisis porque consistan en decisiones a conveniencia exclusiva de la clase política. Lo peor que podría pasar es que paguemos con nuestros impuestos el desfalco y mala administración de las cajas, que con eso se ahonde en la crisis, y para remate el mismo estado de cosas corrupto continúe. Que se anden con ojo que no siempre un país lo aguanta todo sin irse a la ruina. No obstante en estas declaraciones ridao también toca el punto de la posibilidad de entrada del sector privado, la banca, en las cajas. No me parecería mal, pero es de temer que se hará en coordenadas de componenda política tales que malogren cualquier viso positivo que pudiera tener. Sería un, te dejo que entres en tal caja para que me la salves porque está muy mal o porque se nos agota el dinero público o cosa parecida.

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De todos modos, ridao que no lo flipe tanto.

La caja de ahorros de manlleu no le interesa un ápice al gobierno. Le podría interesar la caixa a secas, y no digo que así sea, sino en la hipótesis de buscar el gran poder que esa entidad proporcionaría. Pero la caixa en toda esta movida juega otro papel. Sería uno de los caballeros blancos del gobierno central y de los autonómicos para cubrir los pufos de esas otras que tan mal andan.

Y curiosamente parece que la caixa no quiere saber nada de pequeñas y no tan pequeñas cajitas catalanas al borde de la quiebra o con serios problemas. Toca el piano y calla.

No alborotarse, que lo mismo resulta aplicable a Andalucía, Madrid, etc.

Como dijo Felipe González, en otro contexto, la misma m.

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¿Ande está gothaus?

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Buenas tardes, km y caribdis,

Pienso que para entender el frob puede ayudar el precedente estadounidense.

En España se ha tardado un año y medio o casi dos años en reconocer problemas del sector financiero. Entretanto no se ha hecho nada -bueno-, pero en otros países sí se han intentado cosas, que no han salido bien muchas de ellas pero ayudana analizar.

El fmi ha evaluado los activos tóxicos del sistema financiero internacional en 4 billones, europeos, de dólares. Falta por aflorar la mitad, todavía. El otro día el director regional de morgan stanley en Asia lo recordaba.

En España se produce el mismo fenómeno. Se ocultan fallidos y pérdidas porque reconocerlos supone arriesgar una pérdida de poder de los que controlan la caja. Así que como en estados unidos se aguanta todo lo que se puede, hasta que se estalla.

Así en España habrá entidades que estén tan mal que serán intervenidas en una u otra modalidad. Pero otras intentarán ser zombies tanto tiempo como puedan.

Pero el heco mismo de ocultar las pérdidas distorsiona el mercado, impide al banco cumplir su función económica y agrava la crisis. Se crea por añadidura un estado de cosas en que se tiene la certeza de que constantemente nuevas pérdidas serán reconocidas y nuevos planes y ayudas aprobados. Pero el ánimo de los agentes económicos se deteriora mucho así.

Otra similitud. No se puede concebir una mayor inyección que la que sucesivamente se ha practicado en estados unidos. Los resultados no parecen haber sido buenos. Puede ser por causa de lo anterior, siguen sin reconocerse todas las pérdidas, o por otros factores. A los administradores, corruptos o ineficaces, no se les han exigido todas las responsabilidades debidas, ni en eeuu ni aquí. con las mismas persons al frente, y sin haber explulsado ese perverso modo de hacer las cosas que ha conducido hasta aquí, ¿Se podrá cambiar la situación? Solo piénsese que los directivos, de bancos americanos, de bancos corruptos japoneses en los noventa, o de cajas de ahorro españolas, tienen mucho interés en que los pasteles no se destapen, que los archivos permanezcan secretos. Pero su idoneidad para dirigir el cambio es más que dudosa.

También se puede acudir al caso de caja Castilla La Mancha. Dudo que se pueda considerar revertidas las causas de la situación que hizo necesaria su intervención. Pero 3000 millones o más han sido ya puestos encima de la mesa. ¿Es rentable la inyección? Como en el caso estadounidense, lo dudo.

Con lo cual tenemos que tarde y mal, y que es tristemente razonable temer que se van a repetir problemas ya conocidos.

Es otro capítulo de la crónica de una depresión anunciada. La primera frase del libro de García Márquez ya avanza el desenlace: el día que mataron a Santiago nassar.

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Efectivamente, compañero. Ambos tememos que la puesta al día del sistema financiero se lleve por delante la totalidad de su capital, tomado en su conjunto. Veamos el baile de millones del FRB, tal y como figura en las disposiciones finales del Real Decreto-Ley, aunque elimino referencias farragosas: *el Fondo para la Adquisición de Activos Financieros se dotará con cargo a los Presupuestos Generales del Estado, por un importe de 30.000 millones €, ampliable hasta un máximo de 43.250 millones €». *Se modifican un apartado de los Presupuestos Generales del Estado para el año 2009, que queda redactado así. «Dentro del total señalado en el apartado anterior, se reservan los siguientes importes: a) 10.000 millones de euros para garantizar las obligaciones económicas exigibles al Fondo de Titulización del Déficit del Sistema Eléctrico. B) 9.000 millones de euros para garantizar las obligaciones derivadas de las financiaciones que pueda otorgar el Banco de España a Caja de Ahorros de Castilla-La Mancha. C) 27.000 millones de euros para garantizar las obligaciones económicas exigibles al FROB. D) 64.000 millones de euros, para garantizar las obligaciones derivadas de las operaciones de financiación, dentro de las Medidas Urgentes en Materia Económico-Financiera en relación con el Plan de Acción Concertada de los Países de la Zona Euro.» Supongo que sólo lo previsto en el apartado c) es nuevo. Después de dos años perdidos, ahora sacan la manguera. Como recordaba McCoy ayer, prácticamente todos han ido a pillar dinero prestado del BCE al 1% para responder a sus obligaciones a corto plazo, prestarlo en el interbancario o adquirir Deuda Pública a corto o medio plazo ¿Alguien se acuerda de aquello que obsesionaba a los americanos, denominado riesgo moral? Un aspecto curioso del RD: en ningún momento se hace mención al Ministerio, sino a la Ministra, lo que me despistó inicialmente ¡Con un par! Un saludo.

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