Información sobre vivienda y economía

Granero: "con la nueva ley, estudiar arquitectura será un fraude"

josé antonio granero, decano del coam

El gobierno de Mariano Rajoy aprobará en breve el anteproyecto de ley de servicios profesionales (Lsp), una norma que se ha ganado el odio de los arquitectos por permitir que los ingenieros puedan también hacer las labores de un arquitecto en un momento en que escasea el trabajo. Entrevistamos a josé Antonio granero, decano del colegio de arquitectos de Madrid (coam), que manifiesta su malestar con esta ley y que espera que finalmente el gobierno dé marcha atrás. En su opinión, la aprobación de esta norma sería el fin de los arquitectos

Pregunta: previsiblemente en los próximos se espera que el consejo de ministros apruebe la ley de servicios profesionales, ¿qué han podido hacer los colegios de arquitectos de toda España y en concreto, el coam para evitar su aprobación?

Respuesta: no sabemos la fecha en la que el gobierno aprobará esta ley. Lo que sí sabemos es que en el plan nacional de reformas hay una ley de colegios y servicios profesionales hay una frase que es la que ha levantado la polémica y pensamos que es una errata pues señala que podrán proyectar y dirigir obras de edificios de viviendas tanto arquitectos como ingenieros con competencias en edificación. No se puede identificar construcción con arquitectura. En España desde hace siglos hay una formación que es la de arquitecto y si queremos hablar de profesionales técnicos que tienen que desarrollar los proyectos donde se delimitan espacios para el hábitat humano, se llaman arquitectos

P: ¿de qué frase se trata exactamente?

R: “podrán proyectar y dirigir obras de edificios residenciales, culturales, docentes o religiosos, arquitectos e ingenieros con competencias en edificación”. Para un  arquitecto son seis años de profesión con conocimiento de disciplinas diferentes, técnicas y humanísticas, esto supone intervenir en un ámbito donde no hay necesidad de que haya más competitividad, incluso cuando había más trabajo en construcción, ya sobraban arquitectos que se dedicaban a otras cosas. Pero ahora con un 80% de caída de actividad y un 60% de paro, ¿vamos a meter en un campo con 70.000 arquitecto a 300.000 ingenieros? ¿para qué? ¿qué vamos a ganar?

P: el borrador de la ley de servicios profesionales señala que beneficiará al consumidor ya que la ley impulsará la competencia y se reducirán los márgenes de precios de los servicios de los profesionales…

R: no podemos competir en precio porque han caído por debajo de lo razonable. Los honorarios de los profesionales son mínimos, están por debajo del 1% del volumen total, con lo cual no se va a intervenir en el precio pero sí van a tocar la calidad. Nos vamos a convertir en menos competitivos, porque la competitividad es el equilibrio de calidad y precio. Si bajamos el precio, que ya está muy por debajo de los costes normales, la calidad bajará

P: el gobierno dice que es una reforma obligada al venir impuesta por la unión europea (ue), ¿de qué manera se podría paralizar?

R: esto no es verdad. Europa pide una ley que regule los servicios profesionales y cita determinadas profesiones. Nunca en la directiva europea se ha citado la arquitectura, sino las ingenierías porque sí tienen problemas de atribuciones entre ellas. En el memorándum de entendimiento (mou) no aparece la palabra arquitectura o arquitecto, con lo que no viene de europa. Además, la directiva europea diferencia muy bien la arquitectura, como bien de interés público porque tiene que ver con la calidad de vida y la seguridad de las personas

P: ¿y esta frase que ha levantado tanta polémica sólo se conoce por el documento que se filtró?

R: eso es. Luego están las conversaciones con el ministerio de economía. Parece que el lema que quieren transmitir es que “el que sabe hacer algo puede hacerlo”.  Pero cuando esto tiene que ver con la seguridad de las personas, el mercado no puede regularlo todo. Dejar la decisión de un edificio a alguien que no está reconocido por la universidad para poder hacerlo es un riesgo que, una vez hecho, el costo que genera es enorme. No podemos hacer casas de cualquier manera, ni tampoco hospitales o centros culturales

P: entonces, habrá que esperar a ver qué se aprueba en el consejo de ministros definitivamente…

R: sí pero las cosas cuando quedan escritas en un anteproyecto de ley ya toman un elevado grado de realidad. Quizás sea un globo sonda pero nosotros hemos reaccionado como se debe hacer

P: ¿esperáis que el gobierno rectifique?

R: estamos seguros de que sí. Sería una muestra de incultura terrible confundir arquitectura con una parte que tiene que ver con construir, pero construir naves o puentes. En el momento en que en la construcción interviene en la relación de las personas con la ciudad y el paisaje, esto ya es arquitectura

P: ¿qué han podido hacer los colegios de arquitectos de toda España y en concreto, el coam para evitar su aprobación?

R: los colegios de arquitectos estamos coordinados por el consejo superior y éste consejo ha organizado y redactado informes de derecho comparado con la directiva europea, informes que explican la situación jurídica, legal y por qué esto sería una medida disparatada en España y que lo que generaría sería confusión y conflictividad

P: ¿veis alguna bondad en esta nueva ley? el gobierno señala que beneficiará al consumidor y se reducirán los precios de los servicios de los profesionales

R: si nos centramos en nuestro campo, en una vivienda de 300.000 euros los honorarios de un arquitecto no han superado los 3.000 euros. Bajar el margen de honorarios del arquitecto en 300 euros supone comprar una vivienda por 299.700 euros. Pero de los 300.000 euros, 150.000 pueden ser del suelo, es aquí donde tenemos que intervenir. Además, el agente comercializador de la vivienda cobra 9.000 euros. No digo si es mucho o poco sino que el arquitecto es el que asume buena parte de la responsabilidad de todo el proceso y es el que menos cobra

P: ¿la profesión de arquitecto ha sido rentable económicamente en algún momento?

R: es rentable desde el punto de vista intelectual. Pero no conocerás arquitectos ricos. Los arquitectos somos felices porque es nuestra vocación. Hay muchos arquitectos en subempleo y la formación de arquitecto es muy dura

P: ¿cuál será el futuro del arquitecto si los ingenieros industriales o aparejadores pueden asumir las labores de un arquitecto?

R: no existirá la arquitectura, ¿quién va a estudiar arquitectura?. Es un fraude tremendo. En europa está regulada, la directiva de cualificaciones profesionales define para ser arquitecto todo lo que se tiene que estudiar y no tiene nada que ver con las carreras de ingeniería. Sin arquitectos esto significa vivir en polígonos industriales, en casas hechas en serie, vivir en una ciudad donde no importe el paisaje Urbano

P: ¿qué salidas crees que hay para los arquitectos dado que apenas se construye en España?

R: hay arquitectos en el mundo de la ingeniería, en el mundo financiero, en el mundo inmobiliario, en el mundo de la cultura, etc. y desde el colegio estamos impulsando la relación de los arquitectos con otras disciplinas. No puede haber sólo un ejercicio de la profesión que sea tener un estudio propio y diseñar. Cada vez hay más arquitectos en otros ámbitos

P: ¿qué expectativas tenéis sobre el certificado energético? en Internet ya hay ofertas de certificados por 89 euros, lejos de los 200 euros que se decía de media…  

R: tenemos que pensar en qué es el certificado energético. Nos va a decir cuáles son las condiciones de la vivienda que queremos vender o alquilar. Uno con su coche sabe lo que consume pero un coche vale menos del 10% de lo que nos cuesta nuestra vivienda. El coche es el 10% de nuestro patrimonio y decrece de valor, mientras que la vivienda tiene un valor o lo tendrá al alza y no nos decidimos a mantenerla. El certificado nos va a decir en qué situación tenemos la vivienda y si podemos mejorar. Hacer certificados tan baratos será dar duros a cuatro pesetas. Por ese dinero, el técnico ni visitará la vivienda, hará el certificado por correo o por teléfono

P: ¿cómo ves la situación del mercado de la vivienda en España?

R: hay todavía casi tres millones de viviendas vacías, de las cuales casi 600.000 son viviendas nuevas vacías. Parte de lo que se hizo y está vacío no tendrá salida, nunca se terminará o no se habitará. Así que el sector residencial pasará por la rehabilitación. Hay una rehabilitación por hacer en la periferia, en barrios y en edificios para conseguir mejores casas, más rentables y más eficientes, mediante la financiación programada en la ley de rehabilitación urbana que se aprobará en breve. Además, hay inversores internacionales  que ya están entrando en el mercado español y que buscan un rendimiento a medio-largo plazo estable

P: ¿qué se ha hecho mal para estar donde estamos?

R: el exceso de desregulación, la falta de control público ha hecho que se cometan disparates. En España no ha funcionado nunca el mercado del suelo, el principal culpable de la crisis. No puede ser que el suelo sin valor añadido sea el que tenga el 50% ó el 60% del precio final de la vivienda

Información relacionada:

Opinión ciudadana: ¿crees que los ingenieros también pueden construir viviendas?

Presentación anteproyecto de ley de servicios profesionales

 

 

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Comentarios

El ladrillo esta de luto en España para todos

Pobrecicos dan pena, antes se creian la élite
Arrieros somos y en el camino nos encontraremos ,que decia la cancion
http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2013052840grouponint.jpg

No solo los certificados, ahora viene tambien las ITV para viviendas de mas de 50 años de momento
Cientos de arquitectos tiran sus honorarios por los suelos ante la falta de trabajo
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2013/06/03/cientos-de-arquitectos-tiran-sus-honorarios-por-los-suelos-ante-la-falta-de-trabajo-121845/

Un joven arquitecto recibe el nuevo carnet de salud para pobres
http://www.lavanguardia.com/vida/20120613/54311957756/arquitecto-carnet-salud-pobres.html

http://www.yometiroalmonte.com/Articulo.aspx?id=621

http://www.colectivosarquitectura.com/group/asociaciondearquitectos/forum/topic/show?id=2533604:Topic:72213&xg_source=msg

http://www.idealista.com/news/node/add/comment/548207/548427

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Teniendo en cuenta la sobreoferta de arquitectos que hay hoy en día, esto no lo entiende nadie. Además si hablamos de que debe haber más industria, lo que no podemos hacer es meter a los ingenieros a hacer casas. Supongo que será una ley que hay sacado los bancos para reducir aun más los costes de producción. La banca en España manda.

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Que cara mas dura. Señor decano ¡¡¡ Que los ingeniero ya tenemos competencias ne dificacion y proyectamos edificios incluso mas complejos que los que ahora vamos a poder proyectar. Que la limitacion que tenemos por ley es por uso, no por complejidad, de tal manera que ya podemos proyectar un centro comercial enorme pero no una vivienda de una planta, que es incoherente y asi Europa lo ha señalado, proyectar edificios no es genetico de los arquitectos, aunque usted lo pretende, que ustedes con esta ley no pierden atribuciones y lo que pasa es que temen la competencia de los ingenieros. Una prueba, en los sectores donde ya competimos : naves industriales, comerciales... los promotores nos prefieren a los ingenieros , por calidad de nuestro trabajo y por PRECIOS tambien... a ponerse las pilas.. Que es muy comodo tener un monopolio para si mismo.

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Ya hablo el listillo de turno.
Se quitan las ganas...

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Al señor que habla de "cara dura" por parte del decano hay que preguntarle algo muy sencillo: ¿Cuántas personas consideran una nave un lugar para vivir o estudiar?, ¿Cuántas consideran mínimamente adecuado un centro comercial para desarrollar sus relaciones?. Complejidad no es sinónimo de utilidad, ni de habitabilidad. Resolver un problema constructivo no implica saber realizar proyectos de arquitectura. Señores ingenieros, no se confundan, una edificación añadida a otra, por muy compleja que sea, no forma una ciudad, un ambiente, una cultura. De eso ustedes no saben nada (y se les nota), los arquitectos si.

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Nu cuadriculada mente de ingeniero te impide entender que hacer una vivienda no es hacer cuatro paredes y un techo, como es un centro comercial o una nave industrial. Lo de que los promotores os prefieren a vosotros...¿Si? Te lo han dicho ellos?¿Todos? Venga hombre, rebaja un poco ese egO!

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Pues vaya!, aunque en las edificaciones residenciales, para el cálculo de las estructuras, los arquitectos se lo daban a estudiar a los ingenieros, eh?.
Los honorarios de los ingenieros, son como unas 8 veces inferiores.
Pueden dedicarse a arquitectos interioristas, pero pensándolo bien, esa tarea es para las mujeres, ya que son las que tienen mejores ideas prácticas de distribución.

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Muy interesante. Mis felicitaciones al trabajo realizado en esta entrevista

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Por qué no le dijeron a los alumno antes de matriculares que el monopolio no era genético que duraría mientras y hasta que una ley no eliminase, de todas formas, estudiaron arquitect ura por vocación , no?. Yo todavía estoy esperando a que el arquitecto que hizomelmproyecto de mi casa venga a ver la obra... se llevaría una sorpresa... después de tantos años, da igual, pero nada de lomproyectadonse hizo... panda de aprovechaos !

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Y este tío que es.. Decano o actor de telenovelas.. Lo digo por la pose...

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Jajaja

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Pues yo igual, aún estoy esperando al arquitecto por la obra de mi casa... bien que me cobro.

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VIVA LA LIBERAlización!!!
Es que nadie del gobierno se da cuenta de lo que pasó con la liberalizción de la intermediación inmobiliaria en 2002??????
En lugar de bajar los precios lo que hizo fue que se metieron a agentes inmobiliarios los más chorizos del pais, esto es protección del consumidor???
Vamos camino de ser un pais de chapuzas!!!
Muera la inteligencia!!!!

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Digo en el año 2000, no en 2002

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No te preocupes, los que han estado hasta ahora ya son los más chorizos... y respecto a los arquitectos, muy, muy inteligentes que digamos no son, muy muy técnicos tampoco... más bien lo contrario, licenciados en bellas artes con obras a su cargo que le vienen grandes. Yo confió más en un ingeniero, gente sería... no estos arquitectos chuflas.

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No tengo nada que ver con la arquitectura , pero lo que estoy leyendo sobre los arquitectos , me parece una falta de respecto terrible , meter a todos en el mismo saco , como se nota la ignorancia y la poca o nula cultura , que tenemos en este país , así nos va , que no somos capaces de valorar a nuestros profesionales , sean ingenieros o arquitectos , creo que los dos son muy necesarios , espero que poco a poco vaya bajando el grado de ignorancia y las criticas sin ningún fundamento , solo por el hecho de que alguna de estas personas que ha escrito haya tenido alguna mala experiencia, no se puede criticar de esta manera a un colectivo , animo para los arquitectos y para los ingenieros seguro que sabréis convivir pase lo que pase ,estoy convencido

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Al arquitecto el cálculo de la estructura de un edificio se la hacía un ingeniero en la oficina técnica de una casa de forjados a cambio de que convencería al cliente para que les comprase las viguetas, bovedillas, ferralla..., la distribución y resto se la hacía un delineante proyectista, él aparecía por las tardes después de venir de hacer que trabajaba en algún organismo público y con cara perdonavidas sacaba alguna pega y por último firmaba, cobraba el proyecto y no aparecía por la obra. Ahora hasta se ofrecen de delineantes, de certificadores energéticos, de diseñadores gráficos......se acabó la buena vida a costa del promotor-constructor porque aquí hay para todos.

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Si los arquitectos no quieren que los ingenieros firmen, cuando los ingenieros son realmente los que resuelven estructuras, instalaciones, etc... no es más que porque bien saben que van a pasar mucha mucha hambre... no hay otra, bien que ya se han aprovechao del chollo que tuvieron... ¿ Habrán ahorrado, no?

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Vaya panda de gilipollas leen este artículo, no lo comentan mas que ingenierillos de tres al cuarto que todos sabemos que toda la vida han sido unos listillos que son como los magos, saben de todo y pueden hacer todo mejor que los demas. Pues hala ya lo pagareis cuando empiecen las denuncias y los siniestros, lISTILLOS!!!!

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Insulta, insulta... que es lo que te resta..

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Al arquitecto el cálculo de la estructura de un edificio se la hacía un ingeniero en la oficina técnica de una casa de forjados a cambio de que convencería al cliente para que les comprase las viguetas, bovedillas, ferralla..., la distribución y resto se la hacía un delineante proyectista, él aparecía por las tardes después de venir de hacer que trabajaba en algún organismo público y con cara perdonavidas sacaba alguna pega y por último firmaba, cobraba el proyecto y no aparecía por la obra. Ahora hasta se ofrecen de delineantes, de certificadores energéticos, de diseñadores gráficos......se acabó la buena vida a costa del promotor-constructor porque aquí hay para todos.

Anonimo dices : vaya panda de gilipollas.......

No se, o eres un arquitecto muy inculto, o te lo haces, o no sabes lo que hablas,
Lo que arriba te pongo, si tiene narices lo desmientes ............
Llevo trabajando en un despacho de arquitecto muchos años ..............mejor dicho en un consulting, y esto es lo que se hace.....
Que el arquitecto que tenemos realmente si que va a ver la obra , pues si , pero todo lo demas es asiiiiiiiiiiiiiiii. Vale ....
De hecho el calculo de la estructura por ejemplo de un hotel, yo se lop aso a un ingeniero industrial y el en su despacho con arreglo a la memoria, me hace el calculo, luego ese calculo en dina4, se adjunta junto con la memloria y asi se presenta ,tanto al colegio como al ayuntamiento correspondiente, ahhhhhhhhhhh, y el proyecto de baja tension lo mismo, luego se adjunta ala memoria............
O sea queeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

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Es curioso.. Tiene el mismo sentido, que los ingenieros se metan ahora a hacer casa, que un arquitecto proyecte un centro de transformación ( o cualquier otra instalación eléctrica, clima.. etc..) sin embargo, allá a finales de los 90, nunca les escuche salir a quejarse..

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Arquitectos? ingenieros? Pero si yo gano más que esos como paleta.

A ver si el gobierno nos da ya de una vez por todas atribuciones a los paletas, que he visto muchas chapuzas de arquitectos.

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Ganarás más, pero serás un palurdo toda tu vida

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En este país para dibujar un plano hace falta un delineante para diseñar una vivienda un arquitecto,para una fabrica un ingeniero.

Pero para construir un edificio de viviendas una nave industrial no hace falta nadie un tio sin la la egb que puede,llamase contratista y promotor,que es insolvente y que cuando acaba una obra desaparece y les deja el marron a los tontos de los tecnicos que pagan seguros.

Esperemos que con la nueva ley regule que los indocumentados no puedan construir y que como van a sobrar arquitectos aparejadores e ingenieros ,estos empiecen a ocupar el lugar de esta gente indocumentada

Igual pienso de los economistas que empiecen a ocupar los cargos de los banqueros indocumentados.

Asi se empieza a ir para adelante porque este país lo dirigen indocumentados mafiosos y corruptos que tiene que ir desapareciendo y ir sustituyéndose por gente preparada.

Asi que el que no haya estudiado que se prepare porque con esta ley solo podrán trabajar los que se esforzaron en prepararse estudiar.

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Las denuncias y los siniestros se las tragaba el promotor hasta que apareció el seguro decenal, que paga los errores de los arquitectos pero este seguro lo contrata el promotor con su dinero.

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Si señor, asi se habla..................

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De acuerdo con esta ley, ya esta bien de monopolios y concedidos ademas a indocumentados tecnicamente. UNa vez un arquitecto quiso justificarme la dimension de un zuncho y me dijo que el momento torsor compensado los esfuerzos normales del flector esviado. Te quieres ir a freir esparragos... hasta han proyectado centros de transformacion de centros comerciales. Otro no entendia por que en un centro de transformacion hay dos tierras diferentes . ... alumbrados publicos sin poner a tierra las farolas, ... en fin... cuantas barbaridades que pagan cada uno que compro su casa y ahora tiene goteras, hace frio y mucha calor, humedades, malos olores, se caen los azulejos. Eso si, lo ha diseñado un arquitecto... anda ya ¡¡

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Los técnicos son los que encarecen los costes de producción porque según ellos tienen que amortizar la carrera en un par de años.

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Si un arquitecto calculaba una estrtuctura lo sobredimensionaba todo total como él no pagaba ni el hormigón ni el hierro, ya lo pagará el que compre la vivienda.

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Los arquitectos no calculan las estructuras, lo hacen en un despacho de ingenieros y luego ese calculo, lo adjuntan a la memoria del arquitecto, , ya lo dije en otra opinion arriba, o sea que si el ingeniero se pasa, ha sido el y no el arquitecto, claro quien firma la memoria es el arquitecto.......

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Si si ya por eso las viviendas están diseñadas como zulos, cocinas largas y estrechas con poca luz, pisos de 3 dormitorios con un sólo baño, habitaciones con ventanas a un patio luces que te das la mano con el vecino......es verdad somos unos ignorantes.

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Como promotor, cuando he construido naves, el proyecto del ingeniero me constaba menos de la mitad que el arquitecto, cuando hacia viviendas no podia elegir. Me parece estupendo poder elegir, no creo que un ingeniero que se dedique a proyectos de edificacion no pueda hacer lo mismo que el arquitecto, lo que pasa que estos han estado protegidos... por que ?.

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Fíjate en el diseño del piso que vives a ver si no serías capaz de hacerlo un poco mejor. Es verdad son muy necesarios.

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Hombre los ingenieros proyectaran ahora mejor las intalaciones, aislamientos estructura , mejorara la parte tecnica seguro, por que los artistas de los arquitectos encarecian to lo que tocaban en pos de la estetica, la armonia y no se cuantas chorradas mas, y encima nos llaman incultos...

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Repito, y este tio que es : decano o actor de telenovelas... lo digo por la pose

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El responsable es el que firma y a ese que repite tanto las letras que se tome una tila. Lo que hablo es por experiencia de 10 años de trabajo en una oficina técnica de prefabricados de hormigón y se resolvía la papeleta por la cara a muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimos arquitectos valeeeeeeeeeeeeeee.

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Como dice el refran : donde las dan , las toman.. A los ingenieros industriales nos la jugasteis con la LOE, pues ahora toma castañazo... por listillos

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Soy ingeniero industrial (de los de antes, de los de 6 cursos, nada de boloñesas, número 1 de promoción cuando en España no había más que media docena de escuelas de ingenieros industriales) y he defendido siempre que haya ciertas cosas en la edificación que puedan firmar los ingenieros: asuntos térmicos, asuntos eléctricos, asuntos hidráulicos, asuntos de telecomunicaciones, etc

Eso sí, siempre consideraré que la arquitectura es un arte, por más que haya muchos que
Hagan cosas feísimas, las instalaciones no se ven, sólo se usan, y un edificio/vivienda/etc ha de ser algo bonito, funcional, cómodo....

Y es que la formación de un arquitecto tiene mucho de luminosidad, diseño, estilo, etc.

Por más que se calculen estructuras por estudios de ingeniería, se calculen instalaciones por estudios de ingeniería, etc, cada cosa a su título.

Otra cosa es que no comparta que con la porquería de grados den atribuciones profesionales. La importación del mundo sajón de estas porquerías ha importado lo malo, sin tener en cuenta que allí, no dan atribuciones por aprobar exámenes, sino que las atribuciones se ganan ejerciendo la profesión en empresas.

En Alemania, no dejan a un ingeniero novel hacer nada hasta que no ha ganando en experiencia.

Y en España tampoco, carne de becarios, y lo que más temo, que no me pagarán mi pensión.

Saludos

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Arquitectuchos pa qué ..?..si nada va a cambiar la triste realidad de la construccion en España
Hecha por inmigrantes sin formacion y promotores aficcionaillos con materiales del de abaratar más se pudiese
Algunos de ellos mismos, hasta me cuentan que las casitas de la burbuja a partir de 30 años muchas empezaran a caerse por defectos graves

EJEMPLOS CONFESOS:
http://www.idealista.com/news/archivo/2011/10/07/0354178-barbaridades-en-obras-de-viviendas-fotos

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La enseñanza en bastantes escuelas de arquitectura es muy deficiente. Arquitectos en plan señorito, que no preparan las clases, maltratan a los alumnos, ligan con ls chicas, le dan al google a placer ( eso de inventar, que inventen ellos... ), a fabricar papeles... ( a darle a la manivela del sketchup.... ). y luego una inflación absurda de escuelas, estudiantes y titulados. Lo que se dice de su falta de preparación técnica es cierto. Siempre hay excepciones, claro, pero es que la mentalidad que abunda entre los arquitectos es la del señorito artista, que por ser quien es es merecedor de la pleitesía de los demás, y de los técnicos ni se diga, porque para eso él lo vale, que es artista. El problema de la arquitectura es que es el campo de confluencia de muchas ciencias y técnicas, y arte, y eso es difícil, no al alcance de la mayoría. Los arquitectos de España merecen una cura de humildad.

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El 35 no es ingeniero ni na, un arquitecto chufla, queriendo hacer propaganda barata .. Te quieres por ahí ¡ .... Un ingeniero industrial nunca diria esas sandeces.. Tipicas de arquitecto. Un ingeniero industrial esta capacitado para hacer lo que hace un arquitecto con los ojos cerrados... y mejor. La estetica, la estetica... ahi tienes a Le corbusier y a Wright , ingenieros ambos y ahora ejemplo para los arquitectos... que un ingeniero industrial no hace lo que un arquitecto... que mas quisierais ustedes.. Vividores del mopolio, la reserva, el chiringuito, la luz, los volumenes y demas guilipolleces..

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Estoy con 37... lo he vivido..

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Pues claro que lo hemos vivido... y eso que dicen los arquitectos de que si proyectaran los ingenieros la vivienda, ciudades y urbanismo sería una mierda es falso. Ya lo es, porque de nuevo, salvo excepciones, los arquitectos-artistas adoran al dios capital, que nos paseamos por las ciudades y lo vemos... hay ingenieros con sensibilidad artística y otros que no. Yo la verdad es que no me caso con nadie y me parece que el trasfondo de todo esto es un gremialismo que se viene abajo. Pero hace falta que el gremialismo fenezca, y todo él, que aún queda mucho en España ( vease el mundo del derecho... ). los arquitectos tienen que trabjar de otra manera: más ciencia, técnica, método, sensibilidad social, y menos dandismo . En las escuelas tienen metida en la cabeza la idea de machacar a los alumnos con trabajo de proyectos absurdos, de corrección subjetiva, pero... donde no hay ideas, el trabajo no las suple. 'Mucho y bien no hay quien'. Pero les costará evolucionar. Los españoles son tercos. Pero no hay alternativa. Si no, los de caminos y los industriales les van a dejar sin faena. Los que de verdad sean mas bien artistas, a bellas artes. No a arquitectura.

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El post anterior iba para el #37, #39 y este para el #50.

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Primero a por los agentes de la propiedad inmobiliaria que no son profesionales de nada, son comerciales de chiringuito, que han ganado y engañado ma quién se presentaba.

Segundo a por los promotores que han pagado a los técnicos lo que le spasaba por los...

Tercero, ahora que el sector inmobiliario es tierra quemada, para que un anteproyecto de ley.

Cuarto, que el banco malo baje los precios ya y ahora,sólo así podremos empezar a salir de la crisis.

Quinto, que devuelvan las comisiones los que las han cobrado, que es otra sanguijuela de gentuza que ha chupado y sigue chupando hasta la última gota.

Sexto...ya hablaremos de competencias después, porque no queda trabajo para profesionales de altos niveles, como son los Arquitectos e Ingenieros.

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Estoy totalmente de acuerdo con Ud.
Por otra parte, tal como ha quedado saturado, paralizado y arruinado el mercado inmobiliario, no tiene sentido
A estas alturas hablar de leyes, competencias, atribuciones, etc , al menos durante los próximos veinte años.
Más aun, no veo necesidad alguna de mantener abiertas las escuelas de los profesionales de la Edificación durante l
Los años que dure la crisis. ¿Para qué seguir saturando el mercado con titulados? Siempre se puede emigrar, pero el
Mundo ya también empieza a estar lleno de gente preparada.

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Ni arquitectos ni ingenieros
La gracia del arte constructivo solo la poseen
Quienes tienen el don del artista
La genialidad de la estetica
Pintores ....o escultores como calatrava

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Generalmente los arquitectos firman el proyecto que les presenta el constructor, tal cual.

Solo los grandes nombres pueden crear verdadera arquitectura de autor, los demas son meros pasantes.

Por otro lado la mayoria de los arquitectos quieren vivir en su ciudad, gran ciudad y no moverse.

Lo que se pretende es que el dinero publico produzca, el fracaso universitario de algunas escuelas, arquitectura a la cabeza, nos cuesta mucho dinero a los contribuyentes y no esta justificado.

Deberia implantarse un control de calidad y "echar" de la docencia pública a los catedráticos y profesores que no consiguen que sus estudiantes aprueben mayoritariamente su asignatura. Si no saben enseñar que se dediquen a otra cosa y que no la paguemos los de siempre....

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Que viva Calatraba!!

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