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“es absurdo esperar ahora a que disminuyan los precios de forma indefinida”

David taguas, presidente de seopan, la asociación de grandes constructoras, asegura que el efecto burbuja inmobiliaria ahora se ha transformado en una congelación inmobiliaria y que era absurdo esperar que los precios siguieran subiendo continuamente como esperar ahora que disminuyan de forma indefinida

El experto cree que los culpables de la burbuja inmobiliaria fueron la oferta inelástica del suelo; las preferencias de los ayuntamientos a financiarse mediante planes urbanísticos, en lugar de hacerlo vía impuestos más elevados; la existencia de las deducciones por compra de vivienda, y la barata y abundante liquidez

Taguas cree que la eliminación de la deducción por la compra de vivienda tiene “un efecto estabilizador ya que estimula transitoriamente la demanda reduciendo el stock de viviendas terminadas y suaviza el ajuste de la oferta”

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gothaus
25 Mayo 2009, 18:38

In reply to by anónimo 1 (not verified)

Es que esto no es un pequeño bache por el que esté pasando el sector de la construcción, señor promotor. Es "el" bache; el padre de todos los baches. ¡Es el Cañón del Colorado!

25 Mayo 2009, 19:28

In reply to by gothaus

No amigo gothaus, eso no se puede decir, ya verás como todo se arregla, es cuestión de tiempo.

Si bien hay dos tipos de problemas:

1-. El de los jovenes, que no ahorrais lo que debeis cuando estais solteros, ni cuando estais en pareja, esta sociedad consumista os puede, con los coches, las cenas, los viajes, la ropa de marca, los centros comerciales, el movil, etc... que se vé incrementada cuando vivís en grandes ciudades o en su periferia y quereis seguir viviendo alli. Igual que tus padres se fueron en su día a mostoles, cuando no tenian servicios y graves problemas para moverse, hoy teneis que iros más lejos. Tambien podeis cambiar de residencia, en las ciudades pequeñas y pueblos la vivienda y la vida es mucho más fácil y tranquila. Igual que vuestros mayores emigraron a las grandes ciudades y sus periferias, vosotros podeis hacerlo a zonas menos habitadas, en las que tambien hay trabajos o medios para llegar facilmente a los trabajos, es cuestión de estudiar cada caso en profundidad y seriedad.

2-. El de los edad mediana, que para cambiar de vivienda, tienen que vender su actual vivienda, pero estos han perdido el rumbo, han visto como otros vecinos han vendido sus pisos a precios por las nubes y ahora ellos no pueden hacerlo, porque realmente no lo valen, nunca puede valer más una vivienda antigua lo que una nueva y sin embargo lo hemos estado viendo, pero eso no se puede mantener, yo suelo decir que todas las semanas toca la loteria, la primitiva y la once, pero no les toca a todos los que llevan boleto.

25 Mayo 2009, 19:33

In reply to by anónimo 1 (not verified)

Y qué trabajo hay en un pueblo o ciudad pequeña?

Yo trabajo en el departamento de finanzas de una gran empresa.

De verdad crees que puedo encontrar un puesto similar en un pueblecito? ojalá

Podría dedicarme a cultivar patatas y a tener unas gallinitas pero intelectualmente no me sentiría realizada.

Puedo tener la casita para los fines de semana pero por culpa del precio de la vivienda y de alquiler no me llega.

En qué mundo vives?

gothaus
26 Mayo 2009, 12:12

In reply to by anónimo 1 (not verified)

No amigo gothaus, eso no se puede decir, ya verás como todo se arregla, es cuestión de tiempo. Si bien hay dos tipos de problemas: 1-. El de los jovenes, que no ahorrais lo que debeis cuando estais solteros, ni cuando estais en pareja, esta sociedad consumista os puede, con los coches, las cenas, los viajes, la ropa de marca, los centros comerciales, el movil, etc... que se vé incrementada cuando vivís en grandes ciudades o en su periferia y quereis seguir viviendo alli. Igual que tus padres se fueron en su día a mostoles, cuando no tenian servicios y graves problemas para moverse, hoy teneis que iros más lejos. Tambien podeis cambiar de residencia, en las ciudades pequeñas y pueblos la vivienda y la vida es mucho más fácil y tranquila. Igual que vuestros mayores emigraron a las grandes ciudades y sus periferias, vosotros podeis hacerlo a zonas menos habitadas, en las que tambien hay trabajos o medios para llegar facilmente a los trabajos, es cuestión de estudiar cada caso en profundidad y seriedad. Amigo promotor, yo solo tengo ahorrados más de 90.000, renunciando a viajes, caprichos, cenas y coches, como usted dice, pero no privándome de alguna alegría de vez en cuando, como alguna cervecita en el bar o un mini y un bocadillo o hamburguesa en el garito de rock. Como ve, puedo dar una entrada más que considerable. Con lo que tiene mi novia, que es menos, pero suma, esto sube aún más. Lo que tengo clarísimo es que no le voy a dar mis más de 90.000 euros a un señor que me pide entre 250.000 y 342.000 euros por un zulito de 100 metros. Es muy caro y me queda una hipoteca en régimen de semiesclavitud durante 30 ó 40 años. Yo no me quiero suicidar financieramente.

ANONIMO1
26 Mayo 2009, 12:36

In reply to by gothaus

Amigo promotor, yo solo tengo ahorrados más de 90.000, renunciando a viajes, caprichos, cenas y coches, como usted dice, pero no privándome de alguna alegría de vez en cuando, como alguna cervecita en el bar o un mini y un bocadillo o hamburguesa en el garito de rock. Como ve, puedo dar una entrada más que considerable. Con lo que tiene mi novia, que es menos, pero suma, esto sube aún más. Lo que tengo clarísimo es que no le voy a dar mis más de 90.000 euros a un señor que me pide entre 250.000 y 342.000 euros por un zulito de 100 metros. Es muy caro y me queda una hipoteca en régimen de semiesclavitud durante 30 ó 40 años. Yo no me quiero suicidar financieramente. Amigo gothaus, yo suelo decir que cada uno es soberano de sus actos, pero aunque respeto tu opinión, no la comparto. Cuando dices que te piden 250.000 y 342.000 € por un zulito de 100 m2, tienes que ser más considerado, un zulito es una vivienda de 25 m2, pero no un piso de 100 m2, que es una dimensión muy digna. No dices el lugar en el que te piden ese dinero, pero seguro que es una ciudad de cuanto menos 100.000 habitantes con muchos servicios, en la que el suelo vale una parte muy importante del precio que te piden. Hace unos dias debatiamos sobre las viviendas de VPO del ayuntamiento de mostoles y tambien te parecian caras e incluso decias que esperarias a que bajaran las vpo. Esperar lo que tu esperas, es como esperar que me toque a mi la primitiva, cosa harto dificil, porque no participo en ella. Si eres inteligente, cosa que no pongo en duda, compra una vivienda ya y no pienses en la esclavitud financiera, con tus conocimientos debes de saber que en una hipoteca a 30-40 años se produce lo que llamamos efecto inflación, es decir si el recibo de tu hipoteca hoy sería por decir algo de 800 €, cuando hayan pasado 5 años y tus jefes te hayan subido el sueldo 5 veces acumulativamente tu poder adquisitivo habrá subido un 20% por decir algo, obviamente tenemos que pensar que los tipos de interés no se mueven, porque si varian no podemos establecer comparaciones, tu mensualidad estará en los 800 € y si la vivienda representa el 35% de tus salarios por decir algo, tendrás un 7% sobrante de tus ingresos, que debes destinar a amortizar capital, con lo que conseguirás reducir la cuota, ojo siempre reducir la cuota, en los años sucesivos seguirás haciendo lo mismo y cuando hayan pasado 10 años, tu poder adquisitivo habrá crecido mucho y la mensualidad habrá bajado todos los años, por lo que cuando llegues al año 20 por decir algo, no tendrás préstamo. Cuando tengas un rato haces el supuesto en excel y verás el resultado

gothaus
26 Mayo 2009, 13:09

In reply to by anonimo 1

Cuando digo zulito, me refiero a que por unas calidades de construcción y materiales más bien de tipo medio-bajo y con defectos por hacer la obra deprisa y corriendo con una mano de obra sin cualificar, me piden un dineral que no se corresponde con ellas ni con las terminaciones (he visitado algunos pisos por mi cuenta y he conocido a gente que los ha adquirido y me los ha enseñado).

Bien, a lo que vamos: yo quiero comprar, por ejemplo, en el Ensanche de Vallecas, que es un PAU, o en el PAU de Móstoles. Quiero algo similar a lo que obtuvo mi padre en su época, esto es, un piso de entre 90 y 100 metros cuadrados. Estas zonas que digo pertenecen al extrarradio y están situadas en zonas obreras, nada del otro mundo; por mucho que tengan metro o centros comerciales, me da igual; decir extrarradio es decir que más allá de la zona construída es todo campo; hasta lo que alcanza la vista. Zona deshabitada, vamos. Así que más lejos del centro de la ciudad de Madrid, no se puede, a no ser que viva uno en otra ciudad de la Comunidad. Lo que me parece indecente es lo que me piden por vivir en un barrio obrero; quiero hacer algo similar a lo que hizo mi padre, señor sin estudios que salió adelante trabajando de lo que pudo. Yo, con carrera universitaria, idiomas, cursos y experiencia profesional, pienso que debería poder aspirar a un poquito más que él en el mismo tiempo que lo hizo.

Pero hete aquí que me encuentro con que no puedo hacer lo mismo que él viviendo en una zona más lejana. ¿Cómo se come esto? Es incoherente; no tiene lógica racional ninguna sobre el papel.

No, no voy a comprar una vivienda; estoy harto de hacer hojas Excel con préstamo francés y calculando y recalculando y haciendo suposiciones. No me pienso hipotecar a más de 15 ó 20 años y, con lo que me piden, no me da. La cuota, en el peor de los casos, sería de 1.200 ó 1.300 euros: un sueldo de los dos, fuera. Esto es muy arriesgado. La inflación, con el euro, no me disminuye la deuda, como pasaba en tiempos de mi padre, ya que tenemos una moneda fuerte. Mi poder adquisitivo puede aumentar, pero también me puedo quedar en paro. Esto quiere decir que si tengo una hipoteca a 40 años, corro muchísimos más riesgos que si la tengo a 15. Y que los tipos de interés estén muy bajos es la garantía de que suban en el futuro, así que no puedo calcular mi cuota teniendo en cuenta los niveles actuales, y más aún cuando las entidades financieras han pasado de pedir un diferencial de 0'35 ó 0'40 a un diferencial de 1'35 ó 1'40. No quiero ni pensar en un Euribor al 5'5%, como ha llegado a estar, más un 1'40. Eso es casi un 7% en ausencia de inflación: seguro que mucho más de lo que pagaba mi padre descontándola. Entra el pánico, nada más contemplar esto.

No. Voy a esperar a que las aguas se calmen, ahorrando para reducir el montante de la hipoteca y esperar a que los precios bajen algo. Mientras tanto, vivo de alquiler.

Pagándole al Santander.

tranquilo
27 Mayo 2009, 0:48

In reply to by anonimo 1

Con lo que conseguirás reducir la cuota, ojo siempre reducir la cuota, creo que financieramente no hay diferencia entre reducir cuota o reducir plazos. Yo siempre he aconsejado reducir (el interés variable hipotecario es, a la larga, mayor que el que consigues en depósitos), de ahí, reducir siempre, siempre que se pueda, claro. Mi consejo en la amortización anticipada, es la de reducir plazos, sobre todo si el interés está alto y se puede seguir haciendo frente a la cuota. Si vas apurado, pues no. Reduces capital y reduces cuota. NEsta opinión no es producto de un exahustivo análisis financiero, pero es, lo que creo mejor. Por cierto en este foro se ha debatido largamente el tema (reultado: empate técnico). Saludos

ANONIMO1
27 Mayo 2009, 8:20

In reply to by tranquilo

Yo siempre he sido partidario de reducir la cuota, porque si en un futuro te vienen años malos o una eventualidad tienes la obligación de pago menor y como el resultado es muy parecido, si actuas inteligentemente, para que vas a tener obligaciones mayores.

Yo en mi modesta opinion creo lo mismo que tu en parte. Por supuesto me he planteado el tema de las amortizaciones y a la conclusion que he llegado es que lo mas interesante seria reducir la cuota y tras esto empezar con los plazos.

La razon que me ha llevado a ello es que al principio una hipoteca se hace mas dura de llevar con lo que lo ideal seria llegar a un termino donde se aligerase y fuese un gasto no tan fuerte (y con ello se reducen los riesgos tambien de una subida puntual fuerte de Euribor se hiciera efectiva sobre una cuota mensual a amortizar alta) Tras pasar esto creo que lo mejor seria empezar a amortizar plazos para liquidarla cuanto antes. Al ser la cuota mas llevadera seria mas sencillo la eliminacion de plazos

Hay una contrapartida de pensamiento a este respecto y es la no necesidad de reduccion de plazos cuando la cuota es sencilla de llevar y no es un gran desembolso respecto a los ingresos. Pero yo soy partidario de quitar el lastre cuanto antes aunque esto suponga el perder las ventajas fiscales de esos ultimos años

Por supuesto en todo este pensamiento estoy teniendo en cuenta la inflaccion (que en 2 añitos o por ahi calculo nada). Porque en cuanto suba el ipc lo que parecia mucho ahora no parecera tan mucho

Me he explicado fatal pero supongo que aun asi entendereis lo que quiero decir

tranquilo
27 Mayo 2009, 19:26

In reply to by anonimo 1

Yo siempre he sido partidario de reducir la cuota, porque si en un futuro te vienen años malos o una eventualidad tienes la obligación de pago menor y como el resultado es muy parecido, si actuas inteligentemente, para que vas a tener obligaciones mayores. Perdona el retraso. Tengo un huso horario diferente. Yo digo de amortizar cuotas, es decir: tiempo, solo si puedes hacer frente a la cuota, que permanece constante. Sino, claro, bajar los pagos mensuales. Además, es mas "digerible" amortizar cuotas, cualdo el interés variable esté alto (amortizas más tiempo que cuando están altos, aunque claro, la cuota mensual no te bajará). se trata con amortizaciones parciales, liquidar cuanto antes la hipoteca y estar menos sometido a los vaivenes del interés variable (que va contra el crédito vivo, y amaortices como amortices, siempredisminuye el capital), es decir, aprovechar la inflacción o el IPC, que es el de aplicación, para disminuir el larguísimo periodo de la deuda y liberar tu activo cuanto antes. Todo esto, claro, se va al carajo si llegas justo a fin de mes, y la diferencia de 30€/mes resulta vital. De cualquier forma, estamos discutiendo lo mismo. Ya te dije que el rendimiento financiero es el mismo y que en las discusiones en el foro, salimos empatados. Eso me hizorecalcular y recalcular los diferentes escenarios y en el piso de mi hija, estoy amortizando tiempo. Hasta ahora sin llegar a los 9.000 € para aprovechar la desgravación, lo que he obviado este y este año ya voy pasado. Saludos.

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