Información sobre vivienda y economía

Comprar casa "te costará" una media de 30.000 euros más a partir de 2011

es momento de hacer números
Autor: @dmontero

Quien compre su casa a partir de 2011 no tendrá ayudas si cobra más de 24.000 euros y por lo tanto no tendrá un cheque anual como tienen los que actualmente están pagando una hipoteca, y los que lo hagan hasta el 31 de diciembre de 2010

La suma de todos esos cheques de la hipoteca media en España (123.643 euros a 21 años y con un tipo de interés medio del 4% que ha sido la medida de la última decada) supera los 30.000 euros a 21 años. El cálculo se obtiene sacando la letra de esa  hipoteca (726,01 euros) y su fiscalidad a lo largo de la vida del préstamo

Eso es lo que ocurre con la hipoteca media que financia una casa de unos 150.000 euros, algo que en las grandes ciudades es un bien bastante escaso

Hasta 108.000 euros de más

Pero por encima de esos precios hay infinidad de casos también comunes. Por ejemplo, una pareja que compre una casa de 360.000 euros y abra una hipoteca de 300.000 a 25 años, tendría una letra media de unos 1.583 euros (al 4% de interés), algo que le supondrá una "pérdida" de 67.500 euros vía desgravaciones. Así, al final de la vida del préstamo tendría que pagar 474.900 euros, frente a los 407.400 euros de ahora (tras aplicar las reducciones)

El caso más extremo es el de una pareja que financie su casa a 40 años (el tope de muchas entidades) y que abra una hipoteca de 350.000 euros o superior. En ese caso, dejará de percibir "cheques" por valor de 108.000 euros

Evidentemente, para todos los casos hay que tener en cuenta que ese dinero se percibe de forma gradual a lo largo de toda la vida del préstamo (20, 25 ó 40 años) y que no se perciben de forma inmediata hoy. Por ello, 100.000 euros de hoy no serán lo mismo que esa misma cantidad dentro de 40 años por culpa de la inflación

 

 

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Comentarios

No Dani, es justo al revés.

Esa cantidad entre 30.000 y 108.000 euros que mencionáis, esta ahora misma repercutida en el precio de oferta por parte de los vendedores, ya que al ser universal (todo el mundo puede aplicarse esa desgravación), por pura economía de mercado, se traslada a los precios.

En el momento que desaparezca, el efecto contrario también tendrá lugar y se ajustará al precio. Es lo que se ha dicho miles de veces en este foro: hay que eliminar la desgravación por vivienda, porque en realidad actúa como incentivo de la demanda, y beneficia a la oferta (los vendedores)

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Absolutamente de acuerdo con el comentario de zurizo
Desde mi humilde punto de vista esta medida puede poner orden en el convulso mercado inmobiliario

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Vamos a ver.....en mi caso gano más que esos 24000 pavos (por desgracia no muchísimo más jejejej), tengo prorrogada la cuenta vivienda hasta 2011 (debería comprar en 2010 para no "perder" esos 6500-7000 pavos) y bastante ahorrado.......¿Debo entender que lo que pretende el gobierno es, además de ahorrarse una pasta en el futuro, apretarnos las tuercas a gente como yo para que compremos antes del 2011 y así recativar la economía ya????? ¿Me equivoco o no?
Lo que ahora sí que tengo clarísimo es que si no bajan a precios razonables, pero ra-zo-na-bles, el año que viene le devuelvo los 7000 pavos a hacienda y me espero a que esto se hunda en los infiernos pues, sinceramente, prefiero "malvivir" en casa de los papis y ser el rey del mambo fuera de ella.

Un saludo

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Totalmente contigo zurizo...........pero los cálculos son totalmente inexatos, no olvidemos que las deducciones fiscales, durante 21 años de vida de prestamo, nacen, crecen, se reproducen y hasta desaparecen. Así que no se puede extrapolar a tan largo plazo una deducción fiscal.

Al señor de las cejas puntiagudas colmado de incompetencia e ineptitud dentro de tres años, le dice alguno de sus miles de asesores que ha de terminar con las deducciones así establecidas, para conseguir dinero y comprar ordenadores para alumnos de un sistema educativo pesimo y en un momento se acabo lo que se daba.

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Hola zurito y economistaidealista, entiendo el punto de vista que aportáis, pero discrepo de la forma en que la presentáis

Es decir, zurito supone que el día 1 de enero de 2011 automáticamente el precio de la vivienda caerá x%, pero un artículo serio no puede hacer el cálculo así porque está suponiendo que "pasarán cosas" que a día de hoy no podemos estar seguros, es sacar la bola de cristal y suponer que los acontecimientos se van a dirigir hacia donde alguien quiere que se dirijan, pero no hay certeza

El artículo se debe hacer suponiendo condiciones constantes (como los experimentos en laboratorio)

Lo mismo ocurre con lo que dice economistaidealista. Es cierto que las desgravaciones varían, pero si tenemos todo eso en cuenta sin saber qué va a pasar, no se podría hacer ningún cálculo a futuro de nada

El artículo lo que quiere explicar es qué le pasará a uno que escriture el piso el 31 de diciembre de 2010 y a otro que lo hiciera el 1 de enero de 2011 por el mismo piso, sin variaciones de precios

Un saludo y gracias por vuestro punto de vista

Pd: no obstante, un artículo que estamos preparando que asemeja vuestra opinión, es calcular cuánto tendría que bajar la vivienda para anular ese efecto desgravación. Es decir, si crees que la vivienda va a bajar el 1 de enero de 2011 no compres si estiman que la caída será del x% o más

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No creo que los precios bajen inmediatamente el q de enero de 2011... de hecho, estoy seguro que en enero de 2011 habran subido respecto a los 2 o 3 meses anteriores por cierto "efecto apelotonamiento" que se va a producir (vaya concepto económico que me acabo de inventar :-)... pero que después el factor deducción que ahora se encuentra incluido en el precio va a desaparecer y el precio final se ajustará en consecuencia? seguro... lo que no sé es la forma que tendrá al final la curva de precios mientras el ajuste se produce. Ni yo, ni nadie. (Y nadie dice que incluso no puedan subir los precios, por otros factores que también influyan en la curva, desconocidos ahora).

Lo único seguro (por ahora) como dice dani es que ese dia, si no compraste el 31 de diciembre, no te vas a poder aplicar la desgravación, que ese año será de 1500 euros como máximo aproximadamente... lo que pasa es que extrapolar la situación del 1 de enero de 2011 a 40 años hacia adelante (caso máximo que planteas de desgravación de 108.000) es jugar con la bola de cristal. Vale, de acuerdo que a la hora de escribir un artículo es la única forma de poder aportar algo "científicamente", pero eso es lo bonito de la economía, no se puede predecir :-)

Y además, quien te dice que no hay elecciones anticipadas, gana el PP, y en lugar de eliminar la deducción la elevan al 25%, como ya han dicho? :-)

Un saludo

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Zurito, me ha encantado tu término "apelotonamiento" ;-)

En el artículo precisamos que lo de 40 años es el caso más más extremo porque no queremos que sea tomado como norma. Lo que si que nos vemos en la obligación de decir es que con las circunstancias actuales, si se mantuvieran, es lo que ocurriría

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Yo estoy de acuerdo con lo que explica dmontero

Estáis suponiendo que la vivienda va a bajar de forma automática y aunque creo que bajará es algo que tiene que pasar y no se puede escribir suponiendo que algo va a pasar

La realidad es que si compro casa hoy me dan a los largo de 25 años de hipoteca x dinero y que si la compro en 2011 no me lo dan

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Acordaros que cuando entró el euro tooodo el mundo daba por hecho que la vivienda iba a bajar porque ya no habría dinero negro y que todo el mundo lo había colocado el año antes y eso hizo que el precio subiera y bla bla bla

Y después de entrar el euro acordaros lo que pasó....

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Sobre la desaparición de la deducción de vivienda:
Resulta increíble que este Gobierno nos tome por tontos con una medida tan descaradamente pensada para favorecer a sus amigos los promotores. Nos lo vende (ZP es el mago de las ventas a domicilio)como "desaparece la deducción por vivienda para las rentas altas", pero el mensaje que realmente se está enviando es "compra antes del 2011 o no te desgravarás nunca". Así se conseguiría sacar el enorme stock de viviendas acumuladas por los promotores y bancos sin necesidad de rebajar el precio. Y después de 2011 ¿Quien se desgravará?. Analicemos: el que gane menos de 17.000 euros ni puede comprar vivienda (porque no tiene posibilidad de financiarla) ni, si la compra, se va a beneficiar más que de una mínima deducción, ya que sus retenciones son muy pequeñas. Al que gane hasta 24.000 euros, que ya tiene retenido algo más y se beneficiaría de una deducción mayor, se le recortan las deducciones. Pero hay alguien que sí se desgravará: ¿Que quien?. Pues vaya pregunta tan tonta: el que cobre en negro. Nadie va a venir a preguntarle cómo es posible que con 24.000 euros esté pagando una vivienda que le ha costado 300.000.
Y digo yo: ¿No hubiera sido más fácil aprobar una medida por la que no pudieran desgravarse más que los adquirentes de primera vivienda (no de reposición) siempre que el valor de esta no superase, pongamos, los 180.000 euros?. Ah, nooooo, que entonces a los promotores les fundes porque tendrían que rebajar precios. Y también fastidias a las rentas altas opacas. Se trata de fastidiar sólo a los trabajadores de clase media que declaran lo que realmente ganan. ¿Es que no lo veis?.
Una vez subidos los impuestos a los pobres futuros compradores, zP va a adoptar otra medida eminentemente social: bajarles los impuestos a los propietarios de viviendas que las pongan en alquiler (se les declara exentos hasta el 60% de sus ingresos por este motivo). Porque ¡Pobrecitos especuladores!. A ver si va a ser que no van a poder seguir sangrando a los desgraciados mileuristas. Debería darles vergüenza llamarse socialistas.
Mi consejo a los que queráis comprar vivienda (y podáis, que lo dudo: compensa perder una minideducción a cambio de una maxireducción de precio en la vivienda. Eso es lo que más temen los promotores, porque, no lo dudéis, esta medida es un globo sonda muy peligroso para el Gobierno. Si con ella no consiguen reducir el stock de viviendas o parar la caída del precio de las viviendas, el desplome en 2011 será histórico.

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Es cierto lo del euro... todo el mundo pensaba que bajarían y después se dispararon

Yo compré en febrero de 2002 la casa y tuve que aguantar a toda mi family diciendome que estaba loca por comprar que ahora iban a bajar por la papanata del dinero negro

Y tres años el piso lo tasaron por un 40% más...

Ojo, porque hay una teoría en economía que se llama de la "opinión contraria" q dice que cuando la mayoría piensa una cosa, ocurre lo contrario...

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Yo no sé si los pisos bajarán un 10%, un 20% o si subirán a partir de 2011, lo que entiendo perfectamente es que idealista enfoque así el artículo, es lo correcto. Lo otro son deseos de que ocurra algo os diré que el mundo ha hecho un artículo parecido y también lo explica como idealista news

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Mucha gente ha comprado casa en lugar de alquilar simplemente porque se deducía impuestos y con el alquiler no, tal como está el panorama obtar por comprar en lugar de alquilar es de locos. Ya sabemos lo que está sufriendo muchísima gente por tomar esa decisión.

Esto hará que baje la demanda y por lo tanto el precio ya que el estock es descomunal, así de clarito.

No hace falta ser un experto en economía

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Ya que dices que partes de premisas, tú supones que las hipotecas deben de ser a x años, siendo x=una barbaridad, si pones la hipoteca a 500 años ya te digo yo que compensa la deducción a primera vista (en realidad no por los intereses), pero si esperas que bajen los pisos al nivel de vida español, puede ser que no tengas que hipotecarte 40 años sino 10, 12 que es lo normal o lo que debería ser normal ¿Compensa la deducción ? No.

La deducción es más interesante cuanto más años tengas de hipoteca ......... pero amigo .......... y los intereses de tantos años (el euríbor no seguirá tan bajo), y el precio de compra eso no lo tienes en cuenta al hacer tus cálculos.

Los que compren pensando en la deducción van a comprar mal y deprisa, y son carne de burbujista.
Tendrán un piso sobrevalorado en un 40 %, una hipoteca a 30-40 años y unos intereses que llegarán al 5-6% o más en un futuro ah! Y una miseria de deducción.

Los que esperen la bajada comprarán barato, a menos años (menos intereses).

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Pero lo que no has calculado, es que ya ha bajado de entre un 25 a un 30 % mas o menos. Ojo, no quiere decir que todavia queden pisos y los hay por encima del precio que deberia de tener.
Pero decirte que ofertas ahora mismo hay muchisimas y mjy buenas. Todo es cuestion de mirar, ver el barrio que deseas, ver las comunicaciones, ver la vivienda, estado, calidades precio, etc. y si te ajusta y puedes, comprala. No esperes a verlas venir pensando que va a bajar. Te digo por experiencia, que las buenas viviendas en las buenas zonas, no bajaran nunca.
Lo que baja, son los pisos en las zonas mas alejadas o peor comunicadas de las ciudades.
Hay que tener en cuenta todos estos factores.
Un saludo.

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Es curioso que nadie critique a un gobierno que sube los impuestos con el único proposito de que la gente compre casas que estan sobretasadas...y lo haga dentro la legislatura...en 2011 hay elecciones!!! Pero como nos manipulan, oiga!!

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Hace tiempo que no andaba por aquí, pero lo de ayer me ha hecho volver, por mucha medidas de este tipo que tome no hay vuelta a atrás, alguien caerá como es lógico (si hubo gente que firmó hipotecas sin saber que era el Euribor) por supuesto que caerán, pero la cuestión fundamental es otra, esta medida es como la pistola en la cabeza que se mencionó aquí hace mucho tiempo !o te dejas robar o ...!, en los puntos suspensivos queda lo que ocurrirá en después del 2011, lo triste del caso es que es una medida de estímulo al sistema que ya traíamos, una alineación con el ladrillo y la banca, un traspaso de responsabilidad a los ciudadanos, en fin cada día me planteo mas en serio largarme.

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Tienes más razón k un santo!!!

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El artículo en tenencioso en extremis......y trata de despertar el sentido de urgencia de comprar

Una pregunta dmontero?

Porque el titular y el artículo habla de entre 30.000 y 180.000

30.000 es para la hipoteca media
108.000 es la máxima desgravación posible de una pareja durante 40 años

Normalmente los rangos se establecen desde el mínimo al máximo

No desde la media al máximo

Por otro lado, la inflación media (al igual que la desgravación) sí se puede extrapolar y, en consecuencia, expresar las desgravaciones en moneda constante

Claro que eso implicaría ser menos tendencioso

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Hola mrv, gracias por tus comentarios... el artículo en tenencioso en extremis......y trata de despertar el sentido de urgencia de comprar respeto tu opinión, pero no la comparto. Tratamos de responder a la pregunta que mucha gente nos ha hecho: ¿Pero esto, qué supone en dinero? Porque el titular y el artículo habla de entre 30.000 y 180.000 es una forma de presentarlo. Evidentemente, la desgravación más baja sería 1.350 euros, pagar toda la casa en un año con dinero propio y una sola persona. Titular entre 1.350 euros y 108.000 hubiera sido un poco irrisorio otro titular correcto sería que "comprar una casa te podría costar hasta 108.000 euros más a partir de 2011". Correcto 100%, pero inflado y no buscamos eso. Queremos explicar y pensamos que éste era el que más afectaba a la gente que lee idealista. Seguramente si hubieramos pedido a 100 personas un titular con el mismo texto saldrían 90 titulares posibles por otro lado, la inflación media (al igual que la desgravación) sí se puede extrapolar y, en consecuencia, expresar las desgravaciones en moneda constante cierto, pero tratamos de hacer el artículo sencillo. Si estrapolamos la inflación año a año e introducimos en el texto el tema de la moneda constante podemos liar a más gente de la que lo va a entender decir que 100.000 euros de ahora no son lo mismo que 100.000 de dentro de 40 años lo entiende todo el mundo, además, demuestra que no buscamos fuegos artificiales, sino que la gente debe tener en cuenta que este año le darán 2.700 euros, pero que esos 2.700 no valdrán lo mismo dentro de 40 años y que no se puede basar en ellos para comprar la cas de nuevo, gracias por tus apreciaciones que ayudan a entender el texto y enriquecen el debate

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Gracias por la respuesta...

Creo sinceramente que el titular está mal seleccionado....

Otros medios han hecho referencia simplemente a la desgravación media acumulada de 30.000 € en el titular, explicando en el cuerpo del artículo que en condiciones muy extremas (y que no se dan en la realidad: 2 titulares, 18.000 € mínimos anuales durante 40 años, no amorticen nada por adelantado, tengan ingresos en cada ejercicio cada uno de los titulares que les permitan desgravar los 1350 € por cabeza anuales, no exista separación de los titulares que afecte a la propiedad conjunta de la vivienda, etc) podría llegar hasta los 108.000 €

En cualquier caso, espero el artículo más desarrollado en el que estáis trabajando...

Mi opinión es que la medida es como expresó fencinar buena para el sector (aunque muy cortoplacista) pero mala para aquellos que puedan ver condicionadas sus decisiones de compra en los dos próximos años por semejante propina fiscal no asegurada, y por ende mala para la sociedad en general

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Es increible , no entiendo nada , hasta ahora todo eran palmaditas en la espalda para Dani , pero increible se publica una noticia que "perjudica" a compradores y todos a censurar y criticar la información , que yo sepa idealista nació con un objetivo concreto de ser una plataforma en estos momentos lider para encontrar a oferta y demanda y para informar y con un foro que es su alma mater . Pero ahí esta el kit de la cuestión que yo sepa este foro no es monopolio de los burbujistas y caben todas las opiniones y noticias . Quede por delante que yo estoy de acuerdo en que las dimensiones alcanzadas por el precio de la vivienda eras desproporcionadas y esta tiene que bajar, pero un poco de tolerancia cuando las noticias o artículos no nos convienen y no nos dediquemos a matar al mensajero.

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Como bien ha dicho dani, esto sucederá si los precios se mantienen como están actualmente, pero todo indica lo contrario.

También se decía hace 15 años que ahora seríamos 35 millones de habitantes debido a la baja natalidad y ahora somos 46 por la inmigración.

Con esto quiero decir que las cosas no se van a quedar como están ni mucho menos con el paro y la morosidad galopantes.

Es una puntualización que me parece fundamental para hacer un buen análisis de la situación.

Hay que tener en cuenta que las variables pueden cambiar, sobre todo la más importante: el precio de la vivienda.

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Como bien ha dicho dani, esto sucederá si los precios se mantienen como están actualmente, pero todo indica lo contrario. También se decía hace 15 años que ahora seríamos 35 millones de habitantes debido a la baja natalidad y ahora somos 46 por la inmigración. Con esto quiero decir que las cosas no se van a quedar como están ni mucho menos con el paro y la morosidad galopantes. Es una puntualización que me parece fundamental para hacer un buen análisis de la situación. Hay que tener en cuenta que las variables pueden cambiar, sobre todo la más importante: el precio de la vivienda. Genial todo lo que plantea Dani son variables que puden cambiar , totalmente de acuerdo , en todos los estudios las variables pueden cambiar , pero siempres tomamos algunas para poder hacer un análisis . Pero y esa afirmación de que " ssi los precios se mantienen como están actualmente , pero todo indica lo contrario " Esto lo damos por segururo , pues no, tenemos las mismas posibilidades que esto no se verdad , y esto va a provocar un gran revuelo en la compraventa de viviendas que no tenemos ni idea como van a reaccionar compradores ni venderores. Resumiendo es muy dificil predecir lo que ocurrirá porque hasta lo de que vivienda bajará a partir de 2011 no sabemos si ocurrirá.

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Para que el precio de la vivienda no caiga más en España se tiene que producir un milagro.

No sé, que todos a todos los ricos del mundo les de por comprar una vivienda en España, algo que me parece poco probable.

Después de toda burbuja vienen desplomes de precios, en holanda, usa, Japón...spain is different pero no puede ir en contra de las leyes de la oferta y la demanda.

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Para que el precio de la vivienda no caiga más en España se tiene que producir un milagro. No sé, que todos a todos los ricos del mundo les de por comprar una vivienda en España, algo que me parece poco probable. Después de toda burbuja vienen desplomes de precios, en holanda, usa, Japón...spain is different pero no puede ir en contra de las leyes de la oferta y la demanda. Yo no niego que la vivienda pueda bajar , pero no el 80% y en algunos casos ni el 50% . Muchos vendedores están dispuestos a escuchar ofertas a la baja porque están cansados de que su vivienda lleve mas de un año no solo sin vender , si no sin visitas ( me refiero a la viviena usada) y si oyen una oferta a la baja muchos aban aceptando , lo he comprobado por algún amigo , uno puede sorprenderse del precio de salida y el precio aceptado por el vendedor en una oferta , así si uno se lanza puede tener suerte y aprovechar rebaja y desgravación

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Totalmente de acuerdo.
Pero hay gente que no quiere oir lo que no le conviene.
Un saludo.

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Condiciones para llegar a 108.000 €:

- Comprar una pareja y que la relación (matrimonio) dure más de 40 años
- Que la hipoteca dure más de 40 años (pagando ingentes intereses por no amortizar antes que a partir del 8/10 año de hipoteca echan por tierra la desgravación obtenida)
- Alcanzar los 18.000 € anuales de pago de hipoteca
- Que ningún gobierno en los próximos 40 años modifique la política fiscal aplicable

Por otro lado, en el coste de oportunidad:

- Creeis que durante 40 años no van a aparecer otras desgravaciones para vivienda habitual (incompatibles con la de antes de 2011) que hagan menos golosa esa ventaja una vez que todos los incautos ya hayan comprado y haya que endulzar los labios de los votantes que no habiendo comprado antes de 2010 también tengan derecho a vivir en algún sitio.
- Yo creo que sí que aparecerán. En los próximos 40 años tendremos algún gobierno más preocupado por la justicia y equidad social que el actual

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La cosa está clara, o así lo veo yo. No sé de economía pero veo que me saldrá más barato esperar. Las chapuzas de este sociolisto ZP no me solucionan nada. ¿Por mucho que diga que la desgravación se acaba ese 1 de enero de 2011 a mí no me cambia mi situación, mi sueldo sigue siendo el mismo, y el Banco me sigue poniendo las mismas condiciones. No es que lo prefiera, es que no tengo más remedio que esperar a que esto se hunda a partir de ese año.
¿Y esto son socialistaS? Han pasado olimpicamente de las clases menos pudientes, ahora se cargan a las clases medias, ¿Y aún se peude dudar de a quien benefician estos liberales? PP y PSOE el mismo perro con distinto collar.

A la mierda mi voto y vivir aquí, currando como un cabrón para mantener a todos estos.

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Zp es el robin hood de los ricos...

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Pero si esta claro : es una medida chantagista y no hay otra ...lo hace para echar una mano a los banqueros y los promotores que son sus amigos

De todas formas yo os digo : no voy a comprar hasta bien entrado los 2011-2012 y pienso que la bajada de los precios va a ser mayor que las desgravaciones ( hay que añadir la inflacion que los 1000euros de hoy no van ser los mismos que dentro de 30 años )

Yo no compro hasta 2011 y cada uno haga lo que quiera !!!!!!

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Si, si, si esperar y esperar, eso es lo que tu quieres, para que el "socialisto" como tu le llamas fracase, eso es lo que tenéis en mente muchos, aunque todo el país se arruine, os da lo mismo.

Esto de esperar y esperar lo único que traerá es que todo se hunda.
Si tu tienes una ferretería y la gente no te compra, espera y espera, lo primero que tendrás que hacer es desacertare de la empleada y tirarla al paro. Si la gente sigue esperando y esperando y tu sin vender ni un tornillo tendrás que cerrar la tienda. Como tu habrán muchas ferreterías que cerraran si sus vecinos esperan y esperan, al final las fabricas que fabrican tornillos al no tener demanda Irán despidiendo a mas gente, mas paro y si la gente sigue esperan y esperando al final cerraran hasta las fabricas. ¿Quién quiere que eso ocurra?, Pues ellos, con esa actitud no son patriotas, son lo que un medio les dijeron “patriotas de hojalata”.

Yo creo que los que dicen que esperemos quieren que todo esto se vaya al garete, es lo que quiere mucha gente con tal de desacreditar. Es como tirar piedras al tejado del edificio donde vives y echarle la culpa al presidente de la comunidad de que las tejas están rotas y mientras ocurre todo eso te niegas rotundamente a colaborar con la comunidad, no solo eso, cuando viene el albañil en un despiste le rompes las tejas antes que las ponga, así es el PP y así actúa.

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El gobierno les ha dado a los ayuntamientos unos millones de euros para hacer obras publicas y dar trabajo a las PIMES, pues bien, aquellos ayuntamientos mandados por el PP, en su día citaron a las PIMES para decirles que si querían trabajo, antes de empezar tendrán que dar un aval bancario y que las obras que hagan las cobraran a los 90 días. ¿Eso es ayudar a las PIMES?, ¿Es una forma positiva de ayudar al gobierno a solucionar (aunque sea poco) el problema?. Eso es poner zancadillas o como digo mas arriba tirar piedras al tejado, romperle las tejas al albañil y luego decirles a los españoles que el presidente no hace nada.

Pues es lo que hay, en eso como en casi todo así se porta el PP.

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Hace tiempo, andaba de compras a última hora un sábado por un mercadona y al pasar por la pescadería oí como la dependienta le ofrecía los carabineros, inmenos de grandes, a una de las ultimas compradoras a mitad de precio. El domigo no abrían y no sabía qué hacer con ellos.
La mujer, dudó un poco y los rechazó. servidor, cual reventas en plaza de toros se acercó y compró todos los que quedaban......me costaron una pasta, pero esa noche me "jarté a rojos".

Las navidades de 2010, días antes de que expire mi cuenta vivienda, servidor mirará de comprar casa, si es que quiere y le interesa. Si, como con los rojos se dá una buena oportunidad se comprará, si no que se la coman con patatas....

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2013=90% dto.

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Si, y tu perro lo ataras a la reja con longozanizas, y le prondras lazos con flores y lo bañaras y perfumaras con chanel nº. 5

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Si, y tu perro lo ataras a la reja con longozanizas, y le prondras lazos con flores y lo bañaras y perfumaras con chanel nº. 5

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En la negociación final del precio de venta, puedes estrujar mucho más, que esa pequeña desgravación, al vendedor.

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Comprar 2011-2012.

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No estoy de acuerdo con dmontero@idealista

En 2011, el "valor" de comprarse un piso (medido en lo que te ahorras por no alquilar) bajará hasta un 15%, con lo que un comprador racional debería pagar hasta 15% menos (respecto de lo que serían los precios en ese momento de otra manera)

En resumen:

Comprar ahora: 15% de desgravación (de a 1300 por año, y si los gobiernos de los próximos 30 años quieren, y si vivimos 30 años en ese piso)

Comprar en el 2011: 15% de bajada en efectivo y sin riesgos

Si se lanza ahora todo el mundo a comprar, será simplemente otra burbuja irracional que tiene todas las probabilidades de reventar en 2011...

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Para altomar : claro me voy a mal gastar mis ahorros de toda la vida paque tu puedes mantener tu chiringito y muchos ladrones-promotores y la demas carroña-especuladora ....me da igual que este engaño nacional se tiene que hundir de una vez por todas ....

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Esta medida puede significar que a partir del 2011 los precios no caerán... ¡Se desmoronarán!

¿Estoy en lo cierto?

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Si estas y no estas en lo cierto ....puede pasar que se vende el stock de viviendas (lo que valen claro esta) antes de 2011( para acojerse a las desgravaciones) y despues como no se construie nada los precios no van a bajar al contrario ...

A mi me da igual como no me va el chantage ( del zapatero con la medida) no voy a comprar hasta bien entrado el año 2011-2012 ...puede ser que la medida da frutos contrarios de los que esperan zp , bancos y promotores ...y el tiro le sale por la culata .....

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La ultima zanahoria que lanza el gobierno para ver si aun queda algun asno que busque esclavizarse de por vida.
Jejejeje angelitosssss

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A mí me parece un buen intento para mantener los precios y disminuir el stock de obra nueva. Pero hay un pequeño problema que a todos los de arriba se les olvida sistemáticamente: la gente no compra porque no puede, no porque no quiera. Somos cuatro gatos los que pudiendo comprar antes (que todo el mundo podía con crédito fácil y plusvalías piramidales) no lo hicimos. Y los que pudiendo comprar ahora (que ya no hay ni crédito ni plusvalías) no lo haremos, menos aún por desgravar cuatro duros comprando a precios estafa.

Que se enteren de una vez: si la demanda embalsada de la que se habla fuese solvente, hubiese comprado, hace un año, hace 3 meses, y desde luego correrían todos hoy a comprar tras el chantaje fiscal de las desgravaciones. Pero no, joder, no tienen ni un duro y no podrán comprar a estos precios. Se venderá cuando el banco pueda dar el 80% del valor del pisito sin riesgos (o sea, del valor suelo, para el que falta mucha caída hasta valores pre-burbuja + ipc, valores del 2000).

Dani aquí pone un buen ejemplo. Quién puede pagar 300k€ y no ha comprado ya estos años??? Evidentemente casi nadie. Antes podía el que vendía su zulo anterior a 200k con plusvalías de 100k. Ahora todos esos no pueden comprar, porque no encuentran pardillo al que sacarle los 100k que necesitan para comprar a 300k.

La pirámide se ha venido abajo. Esta medida quizá sirva para que algunos vendedores y bancos sigan en su nube 18 meses más. Pero seguirán sin vender un colín...

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Es la mejor explicacion que he visto, pero en mucho tiempo; cuanto razon tienes.
Es decir y digo lo mismo; antes compraba el que podia vender y, esto es lo que tu dices efecto piramide. Uno vendia su piso, para comprar otro mejor y asi todo el mundo. Aparte,claro esta de los especualadores que compraban para a corto plazo ganar un beneficio. Pero creo y estoy contigo, que la inmensa mayoria (yo uno entre ellos), comprabamos para mejorar; para eso teniamos que vender nuestra antigua vivienda.
Pero ahora, ocurre que al no prestar creditos los bancos, la piramide se ha roto y voia!, se acabo el pastel. Ni se compra ni se vende.
Las demas teorias son bolas de cristal.
Pero tambien claro esta, tambien influye:
- Bancos
- Precios
- Gobiernos
- Empresarios
- Empleo
- Etc,
Y todo esto mezclado, pues alla va, menudo coctel. Asi, que asi estamos. Esperamos, no esperamos, compramos, no compramos.
Creo que la mejor solucion, es el ejemplo de una propaganda que habia alla por los años 80's que decia:
- Busque, compare, y si encuentra algo mejor, comprelo.
Porque ahora y no me equivo en todas las ciudades España hay cosas super interesantes, solo hay que encontrarlas, y si a uno le cuadra y el banco (claro esta), le concede el credito pues a por ello.
Un placer haber podido debatir contito. Saludos.

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Yo compre atico 1ª Linea en la mejor zona de la costa brava usado 2ª Residencia en 2004 por 160.000 y voy a venderla no hay otro igual a la venta ni en el edificio ni en la zona ¿Alguien puede ayudarme y decirme por cuanto deberia venderla?

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Oscarabinerosdelmercadona hiciste bien, pero las oportunidades siempre han existido, no es una cuestión de ahora. Siempre ha habido mercancía que han vendido a mitad de precio por ser hora del cierre y encima ultimo día de la semana. Pero solo en el producto perecedero, no en otros productos de mercado, como puede ser una vivienda.
Los carabineros el lunes no valen un pimiento y ya no los pueden vender, incluso no los pueden ni regalar, por eso te los vendieron a ese precio.
La vivienda esta abaratándose según su precio inicial durante la burbuja, pero no te pasará lo mismo que con los carabineros.
Es más, hablando de los carabineros otra vez, no creo que Mercadona perdiera dinero con los carabineros, eso tenlo por seguro.

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No sabemos si conviene comprar ahora o esperar, y está claro que la medida tomada por zapatero es bajo mi punto de vista fundamentalmente un pacto con los bancos, para que el stock de viviendas vaya saliendo y ellos no vean obligados a la determinación de ajustar el valor de sus activos, supongo que la contrapartida será que abran mas caudal en el grifo de la financiación no solo para los compradores de sus activos , si no para el resto . Yo entiendo que esto caiga como una jarra de agua fria y que ha sido una noticia sorpresa y no sabemos cual será la situación a 1 de enero de 2011 , pero insistis en que la desgravación es muy poco significativa entre 1300 1500 € , porque obviamos ahora que un porcentaje altísimo de viviendas se compra entre 2 personas 3000 € de desgravación para una familia acaba siendo una pasta . Mi opinión es que si a mi me interesa una vivienda lo que tengo que hacer es presentar una oferta a la baja que me parezca razonable ( porque muchos precios están inflados ) y tratar de conseguir un buen precio ahora y ademas aprovechar la desgravación . Ahora hay muchos pisos que llevan mucho tiempo a la venta y esta no se materializa y los vendores yo creo que estan en situación de consierar oferta a la baja , el problema será la financiación.
Si al final Bernardos va a volver a tener la razón , este tio tien que tener bola de cristal , fijo.

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Que cada uno haga lo que quiera .....yo se que los bancos y propietarios na van a querer bajar ni un euro ...que ya se hicieron con la idea que la gente se echara a comprar ahora como locos ..vamos que sigue el engaño

Yo personalmente no creo que esta medida va a prosperar ...no creo que zp aguanta hasta el año 2011

Y lo segundo yo no compro que las potenciales bajadas de los precios de los pisos despues de 2011 pueden ser muy mayores que deducciones ( la inflaccion lo primero la deduccion es para 30-40 años ) y lo segundo si compras ahora tienes que pedir mas hipoteca ( el precio de la vivienda mas alto ) y los intereses pueden comer la desgravacion y mas ....

Yo no compro( hasta bien entrado 2011) no se que esto da un giro ( los precios ) pero lo dudo por la postura de los vendedores ( bancos , promotores y particulares )....pero cada uno es libre y que haga lo que ve oportuno..

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