El gobierno ha aceptado reformar la ley de enjuiciamiento civil para elevar el umbral del sueldo que no se puede embargar en una ejecución hipotecaria con el objetivo de proteger a las familias de rentas bajas y a propuesta de iu-icv
Con la nueva norma, pendiente de aprobación, se elevará el límite mínimo del sueldo que será intocable aunque te embarguen por impago de la hipoteca hasta un 10% por encima del salario mínimo interprofesional. Es decir, pase lo que pase, quedarán siempre libres 696,6 euros al mes. Esta cifra se elevará en un 20% adicional por cada familiar a su cargo
La idea ha sido incluida dentro del documento de 54 medidas anticrisis propuesto por el gobierno, aunque no se ha detallado la cifra concreta. La cifra se ha conocido por fuentes de iu-icv
En la práctica, esto se traduce en que si un banco te ha embargado la vivienda pero sigues debiéndole dinero, sólo podrán "tocarte" el sueldo hasta esas cifras mensuales. Por ejemplo, si una persona cobra 1.200 euros, el banco te podrá embargar 504,4 euros y te dejará los 696,6 euros señalados libres. Si tienes un miembro familiar a su cargo te dejará libre 836 euros y si tienes dos, 975 euros
Recordemos que en España, si a una persona le embargan la vivienda y con su venta en subasta no se cubre la hipoteca, sigue debiendo dinero al banco. Para más información consultar el documento qué pasa si no puedo pagar la hipoteca
104 Comentarios:
Mire usted: el problema es que de la situación en que se halla España no se sale sin una revolución.
Nadie ha de asustarse. Una revolución no ha de ser necesariamente violenta ( con muertes, quiero decir ). En el fondo, una revolución es un cambio en la distribución de la propiedad. Y eso es lo que hace falta en España. Recordando al gran pareto, una élite dirigente en decadencia, ha de ser eliminada. Caso de España. Además, el 20 % de la población posee el 80 % de los recursos.
No hay otra via.
Ocurre que la tozudez española es proverbial.
Pero no hay alternativa.
A ver si los borregos se sacuden la modorra. No es tan dificil eliminar a esa élite y reconducir el pais, eliminando todas las rémoras que de no hacerse esa operación de cirugía van a llevar al pais a una catástrofe similar a una guerra devastadora.
Saludos.
O sea que con tanto bla bla bla pides ¿Un cambio de gobierno?
art. 6.1 Código civil: "la ignorancia de las leyes no exime de su cumplimiento", ahora bien, si me dices que tiene "infantilismo" igual habría que haberlo incapacitado y no haberle dejado firmar la hipoteca.
Pero te digo una cosa, cuando este hombre firmó la hipoteca la casa valía lo que valía. ¿O es que todos los que compramos una casa en los últimos años tenemos infantilismo? ¡A todos nos ha bajado el valor de lo que hemos comprado! ¿O es que tú sabías hace 5 años que el precio de las viviendas iba a bajar?
En cuanto al tasador te diré que el precio que fijan es un precio "de mercado" y, por regla general, suelen hacer una valoración "por comparación". No te discuto que puntualmente exista una operación que, al ir un poco ajustada, el director del banco presione al tasador para elevar algo la tasación y así poder atender a su cliente. Pero por lo demás nadie tira piedras sobre su tejado. ¿O es que los bancos no son los primeros que están sufriendo la crisis inmobiliaria?. Te recuerdo que en usa y Europa han quebrado muchos y en España, ya veremos...
Aunque es cierto que las tasaciones, cuando intervenía una inmobiliaria que además te buscaba la financiación. Estaban algo sobrevaloradas. Y te hago los números con un caso real que puedes consultar en Internet. Una inmobiliaria cobra un 6% más iva al comprador y un 3% más iva al vendedor. En la práctica el comprador paga un 9% más iva del precio de compra. Pero además, si era una persona con poca cultura financiera (que no ignorante) le buscaban la financiación y le pedían un 4% más iva del importe del préstamo. Al final pagaba entre 15-20 % de la cantidad invertida. Si partimos de la base que los precios de mercado ya estaban inflados, ¿Cómo encajo los números? Pues muy fácil, teniendo en cada empresa tasadora a un "tasador" que tasaba mu bien...pero te repito, esto era entre la inmobiliaria y el tasador, el banco de saberlo, hubiese denunciado al tasador, seguro.
"Los bancos deben prever las fluctuaciones del mercado"...me parece estupendo. MañAna compro acciones, si suben y gano dinero, to pa mí, pero si bajan y pierdo pues que el banco me devuelva lo invertido, sino que me hubiesen dicho que no comprara las que iban a bajar...
"Si los bancos le están dando un crédito por una casa, esa casa vale muy bien lo que él está pagando", por supuesto que sí, pero te equivocas en el verbo: "valía". Pero es que ahora ya no lo vale, ¿También es culpa de los bancos/tasadores que los inmuebles hayan bajado de precio? Por cierto, una tasación normal no cuesta 500 €, a no ser que tu piso esté tasado en 600.000 €...
Las tasaciones que yo he visto se cobraron a 500€ y eran valores entre los 200 y 400.000. He visto varias.
Yo no hablo de inversores y/o especuladores. El que juega a la bolsa hace un negocio. Si le sale mal, pierde y sanseacabó. yo hablo del currito, del que compró una casa con todo su sacrificio para dar un techo digno a su familia.
Si hubiese sido un negociante, constituía una sl, presentaba quiebra y extinguía su deuda. Ese pobre currante no tiene idea ni maldad para hacer eso.
Que el banco hubiese denunciado al tasador? Por favor! yo he visto hacer tasaciones y tengo buena idea de la relación banco, cajas y tasadores.
Por lo que veo a ti una inmobiliaria no te hubiese cargado todos esos porcentajes exagerados. A mi tampoco porque casi toda mi vida he comprado y vendido ladrillo buscando ganarme un dinero como pequeño inversor.
Tu y yo conocemos las triquiñuelas y como negociar y pelear esos "costos". El pobre currito no. Va de buena fe,creyendo todo lo que le dicen porque entiende que es la única forma de comprar. No es capaz de mandar en la operación como seguramente podemos hacerlo tu o yo.
Mientras por ejemplo yo compro una pila de ladrillos mejor o peor pegados, más caros o más baratos, el compra un hogar.
Mientras yo me desempeño con absoluta frialdad en la compra y me da igual aquí o a 20 kmts. El compra cargado de su ilusión y la de su familia.
Tengo muchos años, yo he visto esas caras y esos ojos muchas veces. Es más y aunque te parezca mentira, los estoy viendo mientras escribo estas palabras.
Los que compramos para hacer negocio podemos perder. Y si nos toca perder sabemos como zafar y perder hasta ahí, es decir, minimizar nuestra pérdida y hacer que repercuta en el espacio o en el tiempo. El currito no.
A mi me gusta ganar dinero como a cualquiera pero no a costa del sacrificio o la desgracia de un pobre tío y toda su familia. Todo tiene un límite y este se lo han saltado por encima.
Yo no soy adivino pero mis últimas propiedades las compré en el 2000. Para mí allí ya se había alcanzado el tope y compré porque encontré un chollo.mi idea no era vender sino tener una renta pero al llegar 2005 vendí parte de ellas porque consideré que años después recompraría más barato.
No soy adivino.simplemente estos años hice comparaciones con otros mercados de la unión europea, en especial Alemania. Y me dije, si en el país más rico de la unión la propiedad vale uno, en España no puede valer tres. Así de simple.
No digo que lo supiese a ciencia cierta pero haber vivido siete décadas me enseñaron a observar y analizar a mi manera. Viví varias crisis, aposté por la baja y acerté.
Es más, a mi juicio esta (y no hablo de la crisis internacional sino del ladrillo español) estaba "cantada" hace muchísimo tiempo.
Nadie aquí habla jamás de lo que cuesta construir un metro cuadrado de vivienda.
Ahí está la clave y el porqué la vivienda tiene que seguir bajando.
1) porque su costo de reposición sigue siendo más bajo aún y
2) porque en la situación actual los posibles demandantes no tienen dinero ni crédito para pagar más.
Y te hago otra predicción. En algunas zonas como la costa con sobreoferta desmedida seguirán bajando los precios durante diez años.
Perdona por contestar de atrás para adelante pero me gusta hacer las cosas al revés.
Un saludo y lo único que yo creo es que hay que hacer algo por las familias que compraron de buena fe y quedaron en la calle por culpa de una coyuntura que ellos no provocaron.
No es un delito el no ser listo para algunas cosas y no se puede crucificar a nadie por ser algo lento. Lo cristiano o lo solidario sería ayudarlo. Al menos así lo veo yo.
"Las tasaciones que yo he visto se cobraron a 500€ y eran valores entre los 200 y 400.000. He visto varias", vale, es posible, pero te aconsejo que cambies de empresa tasadora. Tasamadrid cobra 350 € para valoraciones entre 300.000 y 360.000 €, para importes superiores, 350+0,062% y Tinsa debe andar por ahí. de todas formas las casas que compraban "los curritos" que yo conozco estaban en torno de los 150.000 € (vivo en Sevilla), no discuto que en Madrid/Barcelona pudiesen estar próximos a los 200.000 €, pero no más.
"Yo hablo del currito, del que compró una casa con todo su sacrificio para dar un techo digno a su familia", pero es que ahí entramos todos, eso sí, sin incluir inversores que también los había. El problema de esto es que a todos nos dijeron que la vivienda no bajaba. Y en realidad, hasta ahora no recuerdo que lo haya hecho nunca. En los años previos a la expo de 1992, en Sevilla y creo que en toda España, la vivienda también se duplicó de precio. ¿Y que pasó? Pues que los precios se mantuvieron constantes hasta 1997. ¿También fue culpa de los bancos/tasadores? Te digo quien fue el culpable: los inversores. Yo he visto comprar una vivienda hoy y poner un cartel de "se vende" el mismo día pidiendo 2 millones de pts. Más. Pero es que además la vendía, porque el que venía detrás pensaba que le iba a poder sacar otros 2 mill. Más.
Y no te confundas, al banco no le interesa que el piso valga más cuando da la hipoteca, porque si lo ejecuta y el precio está ajustado o baja pierde garantía. Te pongo un ejemplo, si tú compras por 100 y te lo valoran por 80, o bien te dan el 80% (como se ha hecho toda la vida), tienes que aportar 20. Pero si lo tasan en 100 y te dan el 100%, no tienes que poner un euro. ¿Dónde crees que el banco estará más tranquilo, ¿Dando 80 sabiendo que tú has aportado 20? O ¿Dándote los 100 sabiendo que tú no has puesto nada y además la cuota que vas a pagar es similar a la de un alquiler?
"Yo he visto hacer tasaciones y tengo buena idea de la relación banco, cajas y tasadores" venga vale, según tú el tasador tasa lo que el banco le dice, pero como al banco le interesa pillar más garantía y tener más agarrado al comprador lo normal es que tasaran por lo bajo, no para arriba.¿No crees?
Aunque la culpa de todo esto no es que el tasador tasara más o menos la vivienda. El problema es que la gente se está quedando sin empleo y no puede pagar la hipoteca. Me da igual que tuviese que pagar 600 o 300 €, o que la vivienda valiese 200.000 o 100.000 €, cuando te quedas parado no puedes pagar nada. Y para tu conocimiento te diré que los bancos/cajas de este país están refinanciando como no lo han hecho nunca. Primero les redujeron la cuota congelando una parte del crédito. Y ultimamente, a los más apurados les están facilitando que no paguen un euro en los tres próximos años. ¿Que será porque les interesa? Por supuesto que sí e incluso a algunos les va la vida en ello. Pero en este país estas noticias no se suelen publicar, interesa más hablar mal de los bancos e intentar buscar un culpable de todo lo que nos pasa...
Y que conste que a mí también me dan pena las personas que están perdiendo su vivienda, pero vamos a ser justos, si hubiesen conservado su puesto de trabajo no estaríamos hablando de ellos, entonces ¿Quién tiene la culpa de todo? Pues los mismos de siempre: los especuladores. En la crisis de 1993 atacaron el sistema cambiario europeo y en ésta han ido por la vivienda, petroleo, alimentos...es lo que hay.
Un saludo.
Y que conste que a mí también me dan pena las personas que están perdiendo su vivienda, pero vamos a ser justos, si hubiesen conservado su puesto de trabajo no estaríamos hablando de ellos, entonces ¿Quién tiene la culpa de todo? Pues los mismos de siempre: los especuladores. En la crisis de 1993 atacaron el sistema cambiario europeo y en ésta han ido por la vivienda, petroleo, alimentos...es lo que hay.
En el año 2006 uno de mis hijos me consulto sobre la compra de un piso para vivir con su mujer e hijo.
Mi respuesta fue, hagamos numeros, yo te hago numeros de alquiler y tu de compra y los comentamos
Hoy sigue de alquiler, con un ahorro bastante importante ya en depositos, tres hijos y viendo la coyuntura actual con preocupacion pero sin angustia
Sabe que si le vienen las cosas muy mal, puede sobrevivir con los ahorros mas el paro muchos años, pagando su alquiler.
En este tiempo ha tenido que soportar la enorme presion social del compra, compra, de los suegros, cuñados, primos, amigos, y todos los que se consideran con derecho a criticar a los demas, desde su extrema sabiduria.
Ahora en su entorno hay de todo embargados, los que han regresado a casa con sus suegros, los que ha vuelto sin un euro de alquiler y en el paro.... bueno lo que ya sabemos todos.
Cuando discutiamos todo esto le dije a mi hijo algo que aunque suene un poco fuerte es cierto
Yo soy la primera generación española en siglos que no ha vivido una guerra. Y le pregunte, puestos al extremo ¿Por que tu generacion que ahora vive con tanta alegria y euforia no va a padecer una situación totalmente inesperada y grave?
Yo naturalmente no intuia esta crisis, pero cuando alguien se tiene que hipotecarse por 40 años, debe pensar en todo lo que le pueda pasar.
Yo solo me hipotecaba por 12 años cuando compre mi piso.
Hay que usar la cabeza y no dejarse llevar por la ola.
Al final todo se reduce a lo mismo: sentido común. Y en estos años ha habido muy poco...
Yo también recuerdo cuando las hipotecas eran a tipo fijo al 15% y se pagaban en 15 años. Por supuesto la vivienda valía 10 veces menos que ahora y estoy hablando de la década de los 90, que no soy tan mayor.a medida que los tipos de interés fueron bajando el precio de la vivienda fue subiendo. Había promotores que incrementaban sus precios en función del Euribor, por lo que las bajadas de tipos que, de forma "voluntaria" hicieron los bancos a los que tenían una hipoteca a tipo fijo del 15 %, solo benefició a los que ya tenían la hipoteca constituida. Los que vinieron detrás tuvieron que pagar más por su vivienda aunque eso sí, a un tipo menor. El currito siempre pierde, es nuestro sino.
Pero al empezar la presente burbuja los tipos ya estaban casi en mínimos, ¿Como aumentar el precio de nuevo? Dando más plazo. Así los 15 pasaron primero a 20, luego a 25, a 30 e incluso hubo quién firmó a 40 y 50 años. Hay quien seguirá diciendo que el culpable fue el banco por darle el préstamo a ese plazo (y esa si que es una esclavitud), pero a nadie le obligan a pedir un préstamo y comprar una vivienda. Es más, en este foro a algunos se le llena la boca diciendo que en Inglaterra o en Francia están más avanzados que aquí, pero nunca dicen que ingleses, alemanes y franceses, con sueldos muy superiores a los nuestros se llevan toda la vida de alquiler...¿Porqué será?
En fin, que todo esto es muy triste, pero comprar una vivienda no es-como en el dibujito del artículo- ir al supermercado, y algunos da la impresión que lo han hecho así...
Saludos.
Hola:
Ahora voy de arriba para abajo.
Yo no traía el tasador sino el banco. Y por supuesto imponía el suyo igual que los honorarios. Yo jamás gestioné una hipoteca, mi comprador acudía a su banco.
No estoy en Madrid ni Barcelona. Tampoco opero en viviendas sino en locales comerciales.nunca vendí una vivienda a un currito.
Tu dices que en la crisis anterior los precios se mantuvieron hasta el 97 ?
Habrá sido en Sevilla (cada sitio de España tiene un comportamiento particular).
Donde yo estoy los precios cayeron a niveles bajísimos y yo aún en el 99 compré a una importante entidad bancaria, al 20% del valor que ellos se los habían adjudicado en subasta en el año 92, porque llegaron a la conclusión de que no se los podían vender a nadie.(fijate, en el 95 yo les había ofrecido el 50% y no me los quisieron vender).
He vivido varias crisis y la propiedad ha subido y bajado mucho más que la bolsa.
Lo grave del mercado inmobiliario es que es mucho más pesado.la bolsa cae y al instante tu estás vendiendo (o comprando). El mercado inmobiliario cae y te pasas años sin poder vender. Te aseguro que cuando viene la mala no hay nada más indigesto que un ladrillo.
El nuncabaja es un concepto inexistente.todo lo que sube termina cayendo y más cuando sube desproporcionadamente.
Dices que la culpa es de los inversores ?
Yo creo que confundes inversor con especulador o más bien con "jugador" o apostador.
Aquel que se acercaba al pozo y "compraba" un piso con una señal y antes de escriturar revendía ganando hasta un 500%.
Creído de su éxito compraba dos y luego cuatro y cegado por su avaricia se estrelló contra la realidad.
A mi ese no me da pena ninguna.
Entre ellos hay dos categorías:
A)el que supo asumir su error,perdió hasta ahí y no se presentó a escriturar y
B) el que se empecinó en seguir y perdió hasta las ganas de comer.
Esos a mi juicio, no son inversores. Estoy de acuerdo contigo en que son culpables de la burbuja, pero no los únicos.
Los inversores no son malos. Gracias a su inversión se construyen cosas que de lo contrario no se harían y esas cosas quedan en una bolsa de reserva que aumenta la oferta y aunque parezca mentira contribuye al control natural de los precios.
Ya verás tu que de esto habrá muchos favorecidos- serán los que no tienen vivienda y sepan esperar ya que podrán acceder en unos años a ellas por muy poco.
La vivienda va a bajar y muchísimo (siempre de acuerdo a cada zona).
El motivo es simple. Los que la precisan no tienen dinero y los que tienen dinero (inversores) no la necesitan y no van a poner un duro hasta que no sea el momento.
Como siempre en esta vida, la desgracia de unos es el beneficio de otros.
Pena por los que compraron y buenos augurios para los que están a la espera.
En el párrafo siguiente creo que quien confunde no soy yo.
Mira, lo que tu dices (tasar a la baja) funcionaría de maravilla si el bien en cuestión fuese la única garantía de la operación. Pero justamente aquí no es así -y eso es lo que yo reinvindico- que al no ser suficiente garantía, el acreedor la amplía sobre el resto de los bienes o te persigue de por vida sobre tu trabajo. Te transforma en un esclavo.
Esa es la parte en que más que culpar a los bancos y tasadores yo libero al currito.
El currito confió en su banco. Hay que meterse dentro de su cabeza y comprender que para él, un director de banco es todo un personaje que lo sabe casi todo.
Pagó de su bolsillo un tasador profesional. Cuando ese tasador dijo que su vivienda valía más de lo que él había pagado por ella y vió que su banco le daba el dinero, todos sonrieron y en su mente quedó la imagen de que había tenido la suerte de hacer el negocio de su vida. No se le puede culpar por su ingenuidad. A mi juicio no es culpable y mucho menos irresponsable.
Visto así, a mi juicio, los bancos y los tasadores son colaboradores imprescindibles en la ruina de este señor y deben asumir alguna responsabilidad. O nó ?
Tu dices que al quedarse sin empleo da igual que tuviese que pagar 600 o 300 o que la vivienda cueste 200.000 o 100.000 ?
Perdona pero yo no puedo estar de acuerdo con esto y creo que si tu lo piensas bien tampoco.
Aunque no tengas ingresos, algún familiar puede ayudarte en la coyuntura para pagar 300 y no perder tu casa pero no a pagar una suma mayor.
Si la vivienda vale 100 es posible que puedas encontrar un comprador y liberarte de la deuda, a 200 de ninguna manera. Es lo que decía: estás condenado a la esclavitud.
Un saludo.
Bueno...parece que no nos ponemos de acuerdo.
Para concretar un poco. Los culpables de la burbuja entiendo que han sido:
1) promotores, sin discusión. Se comieron la bajada de tipos, forzaron la ampliación de plazos e incluso, al final de la fiesta, se inventaban compradores para eludir a los pasapiseros y tener más margen.
2) tasadores en nómina de inmobiliarias: en este país todo se compra...el aumento en el precio del piso, cuando intervenía una inmobiliaria rondaba el 15 % del precio de venta como mínimo. Ha habido quien se ha llevado hasta más. Por regla general el vendedor no pagaba nada, al comprador le sacaban lo que podían.
3) los bancos por facilitar el crédito. Sabes que de siempre han financiado el 80 %, el resto debía aportarlo el comprador. Es muy cómodo comprar un piso sin poner un euro e incluso que te den para los muebles y el viaje de novios.
4) el especulador popular: siempre han existido, pero en esta burbuja han especulado hasta los curritos. En este país de toreros un "pase" lo daba cualquiera. Cuando compras algo para venderlo el precio es lo de menos si crees que vas a poder venderlo más caro.
5) y por último, compradores dispuestos a comprar a cualquier precio. Algunos "cándidos" como tú dices y otros no tanto.
Pero volviendo al inicio de la discusión, puede que algún día se apruebe una ley que libere al deudor de su responsabilidad personal, y no lo veo mal, pero el día que eso llegue tú sabes muy bien que los bancos van a compensar esa pérdida de garantía con un mayor tipo de interés. ¿O es que tú has visto por ahí tipos hipotecarios al 2%?.
Bueno, a ver que les parece a los futuros compradores pagar tipos del 6% por culpa de personas que compraron cuando no debían...
Aunque para tu tranquilidad te digo que a partir de ahora va a haber menos ejecuciones hipotecarias, y no es que la crisis haya desaparecido, sino que los bancos/cajas están refinanciando hasta la saciedad. El lema es "paga lo que quieras y cuando puedas". Ya tienen muchos inmuebles en cartera y todo tiene un límite...
Un saludo
Espero verle en mas ocasiones por aqui
Gracias por su opinion
No es verdad que los tasadores sean profesionales independientes y que hayan actuado bien, al menos en la mayoría de los casos.
El valor de un bien no está determinado por los precios que se "piden" por los alrededores sino por los precios a los que se "vende" en esa zona.
Esos son los valores que deberían haber recabado de los registros los tasadores y de ahí haber sacado un precio medio de la zona. En lugar de ello, era más fácil llegar al sitio, llamar a tres o cuatro anuncios de venta, preguntar cuánto piden y establecer pomposamente "valor medio de la zona". Total, cinco minutos.
Luego le preguntaban al propietario del bien en cuestión en cuánto había vendido y de ahí sacaban una tasación para no arruinar la hipoteca.
Total, una buena pasta por un ratillo de "trabajo".
Yo pregunto:
Y si los sitios donde preguntaron precio eran unos delirantes que pedían burradas porque no les interesaba vender ?
Y si eran otros anuncios del mismo que vendía la propiedad que se tasaba y subía los precios de los otros para elevar el precio medio de la zona ?
Esa ha sido la conducta de la mayoría de los tasadores y deberían afrontar hoy su responsabilidad por este desastre o al menos deberían regularse sus responsabilidades para que esto no vuelva a suceder.
Es muy guay cobrar cientos de euros por media horilla de tiempo y no pensar en los dramas que hoy han producido en una gran parte de la sociedad.
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