Información sobre vivienda y economía

Ramón jáuregui: "a mis hijos les recomiendo que compren, la vivienda es un seguro de vida"

ramón jáuregui, diputado socialista y ex ministro de la presidencia con zapatero

Ramón jáuregui, diputado socialista, tiene 65 años y una amplia visión de lo que fue y de lo que es España. Ha sido delegado del gobierno en el País Vasco, vicelehendakari, europarlamentario y ministro de la presidencia en el gobierno de zapatero. En una entrevista con idealista news, jáuregui muestra su preocupación por el futuro de los jóvenes y su acceso a la vivienda. Estima que el precio de las casas tiene que bajar más hasta ajustarse a los salarios actuales y afirma que España tiene que ser competitiva porque se juega “ser o no ser un país de primera”

Pregunta:  ¿cómo ve el mercado de la vivienda desde su posición?

Respuesta: la vivienda todavía va a bajar un poco más, después de caer casi un 40% desde el estallido de la crisis pero ha retrocedido con más intensidad en los dos últimos años, por la entrada de los bancos y de sareb. Además, el crédito sigue contraído y no va a cambiar en un año porque los bancos van a seguir prisioneros de mejorar sus resultados. Con una tasa de paro tan alta, y con una población con tan poca renta disponible, no es posible que el mercado de compraventa empiece a mejorar, salvando excepciones.  Así que tendremos un año 2014 con precios a la baja

Algunos expertos usan como indicador el salario del hogar para saber si la vivienda tiene unos precios asequibles o no. ¿Qué le parece esta medida?

El precio de la vivienda va a bajar aunque no mucho más y seguiremos con salarios bajos. Esto es lo que está haciendo que el mercado del alquiler esté creciendo notablemente, sobre todo para los jóvenes. Ha cambiado mucho la cultura. Cuando yo era joven, en cuanto teníamos dinero, nos comprábamos un piso porque la cultura así lo imponía. Hoy los jóvenes no compran porque no pueden, no les dan crédito, y además, han entrado con facilidad en la cultura del alquiler. Si fuéramos como Alemania, a partir de los 30 los jóvenes que están alquilados comprarían un piso. Pero en España no va a ocurrir

¿Y qué opina sobre el alquiler?

Los hay muy caros. Vivir en alquiler en el centro de Madrid cuesta mucho. Si son más de 70 m2 los arrendamientos son muy caros. Ha aumentado la demanda y hay muy poca oferta todavía. Por lo que cuesta un alquiler pagas una hipoteca buena

Pero quien vive de alquiler se olvida de los gastos de mantenimiento y de pagar impuestos

Eso es cierto. Mis hijos no quieren comprar, prefieren vivir de alquiler. También es cierto que hoy en día la vida es más flexible, las parejas son más inestables y dar el paso a la compra es hablar de mayores. Pero pienso que los jóvenes pueden comprarse una vivienda de 200.000 euros

Qué recomienda a sus hijos, ¿comprar o alquilar?

Yo les digo que compren porque viven en el centro de Madrid en alquiler pero no se quieren ir del centro. Les digo que pagando 1.000 euros de alquiler se pueden comprar un piso, mi mentalidad es muy distinta, soy de otra época. Una propiedad es un seguro de vida, como se decía antes

¿Vive de alquiler o en propiedad?

Vivo en propiedad en vitoria y de alquiler en Madrid

¿Es bueno o malo que caiga el precio de la vivienda?

Es bueno, creo que los precios estaban muy altos. Es verdad que han bajado mucho y que a muchos propietarios les ha provocado un empobrecimiento de su patrimonio pero es cierto que en España los precios de la vivienda tienen que ajustarse a los salarios

¿Abogaría por una reducción de los impuestos relacionados con la vivienda?

Ahora no podemos porque España tiene un 6% de déficit público y cuesta mucho reducir los costes del gobierno. No creo que la presión fiscal pueda reducirse

¿Y en alguna modificación en la fiscalidad?

No, la vivienda ya está bastante gravada. Hoy en día el cambio de vivienda tiene un coste fiscal muy alto: supone pagar mucho de gastos notariales, registro, etc. y a esto se suma que no hay crédito

¿Cuánto estaría dispuesto a pagar por una vivienda hoy en día?

Ya no tengo necesidades porque vivo sólo con mi mujer pues mis tres hijos ya se emanciparon. Mi límite es de 400.000 euros, más de este importe sería una pasada para mí

Sobre las vicisitudes de la economía

¿Cómo ve la situación de España desde las gradas y no desde el ruedo? las exportaciones han aumentado, parece que la sangría del paro ha cesado…

Probablemente hayamos abandonado la recesión pero no va a subir el PIB más que décimas el año que viene. Vamos a tener un crecimiento muy frágil y sin repercusión en los mercados fundamentales de vivienda o de empleo

¿Hay un modelo económico realista y alternativo al del pp?

En los próximos 10 años tenemos que crear un millón de empresas nuevas haciendo cosas completamente distintas. Es evidente que debemos recuperar un poco de actividad constructora. Tenemos que conseguir edificar 100.000 viviendas al año en aquellas ciudades  donde ya hay demanda. Tenemos 600.000 viviendas sin vender, pero están localizadas en lugares de costa o barrios periféricos. También es fundamental recuperar la rehabilitación de vivienda. España se juega ser o no ser un país de primera y para serlo tiene que ser competitivo en el mundo

Lo que propone lleva tiempo en cambiar el modelo educativo y cultural, además de suponer una inversión económica

Tengo muchas críticas hacia el gobierno, pero no soy capaz de proponer una alternativa que aparezca como un milagro porque no lo hay

España arrastra casi siete años de crisis y parte de ellos se vivieron con el psoe en el poder y ya podía haber puesto los cimientos para el cambio

Ningún gobierno que hubiera habido en España entre 2008 y 2011 habría evitado lo que nos ha pasado. Ha sido una hecatombe porque coincidió la explosión de la burbuja con una alarma brutal de los mercados de las deudas soberanas y con que Europa no reaccionó como le corresponde a un país con un banco central y una moneda única. De la misma manera, pienso que ahora lo que empieza a ser el fin de la recesión no ha sido un triunfo de la gestión del pp porque en gran parte se ha debido a que los mercados europeos se han aquietado y porque se ha producido una devaluación interna brutal. Admito que la gente tiene derecho a pensar que somos culpables, pero no es así

¿Qué propone el psoe para salir de este atolladero?

Tenemos que hacer un pacto de rentas. La devaluación por la competitividad tenemos que hacerla pactada porque en España los sindicatos y empresarios han hecho grandes acuerdos. La reducción de costes unitarios en el trabajo es una curva que va a hacia abajo y la curva que mide los beneficios va hacia arriba. Esto no es justo. Un pacto de rentas nos permitiría repartir los costes de la competitividad más justamente

Hay que reformular el marco laboral español a fondo. Hay que reevaluar las condiciones del trabajo porque estamos en unos niveles semi-esclavistas, en el periodismo, en la arquitectura, etc. se han establecido unas normas de trabajo donde se trabaja 12 horas al día, nadie cobra horas extras y se precariza hasta el extremo la relación laboral

Otra reforma que hay que hacer es la fiscal. Llevamos más de 30 años con un sistema fiscal que ha quedado obsoleto porque la realidad económica y social ha cambiado mucho. Tenemos que aumentar la base fiscal, es decir, tenemos que incorporar a más gente a la fiscalidad, combatir el fraude y también tenemos que conseguir una mayor progresividad en la fiscalidad para que igualemos un poco la sociedad que está muy desigual

¿Cuál es la propuesta en materia fiscal del psoe?

Contempla la incorporación del patrimonio a la declaración a la renta, recuperar el impuesto de sucesiones, que está cedido a las comunidades autónomas, para pagar lo que se hereda fijando un mínimo común para toda España. Pretendemos que en el IRPF se pague igual por las rentas de capital que por las de trabajo.  Queremos eliminar desgravaciones en el impuesto de sociedades y que las empresas tengan un límite mínimo de pago del impuesto. Queremos incorporar un poco de fiscalidad. Nuestro objetivo es recaudar 4 puntos más de PIB en presión fiscal en cuatro años. España recauda en ingreso fiscal entre 7-8 puntos menos que los países cercanos

Habla del aumento de los ingresos fiscales, ¿contemplan subidas de impuestos o atajar la economía sumergida?

Queremos atajar la economía sumergida. ¿Cuántas veces se dice en España 'con iva o sin iva'? cuando miras al resto del mundo, con los mismos impuestos recaudan más de lo que nosotros ingresamos. Esto indica que no somos un país de primera porque los países de primera tienen una política fiscal muy transparente

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Comentarios

No tiene ni idea. A ver, alquileres para 1 persona en el centro de Madrid los hay ya muy baratos... y más que van a bajar, hay que renegociar contratos a la baja... y además ¿A qué va endeudarse un joven que tiene toda la vida por delante y no sabe si va a vivir hoy aquí y mañAna en Francia, eeuu, donde haya trabajo? De verdad, este señor no tiene ni idea... ¿Quiere que sus hijos se endeuden comprando un piso en el extrarradio, que no les va a salir si es obra nueva por menos de 170.000 y encima están fuera... pudiendo vivir al lado de sus trabajos, cerca de la diversión... sin cargas, en chamberí o donde les peta? De verdad, es de bobos...

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Cuando te jubiles, con una misera pensión o sin ella, donde vas a ir, con los hijos, nietos

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A mí, mi madre me a aconsejo comprar en plena burbuja, 2005-2007. Recuerdo perfectamente sus palabras: "hijo !!! tendrás que meterte!!! igual que todo el mundo !!!!.... menos mal que no le hice caso. Ellos piensan de otra manera...

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Tu madre tiene razon,,cuando te juviles,,no podras pagar un alquiler

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Los políticos y su teatrillo me merecen muy poca credibilidad, así que lo que cuenta este señor en la entrevista me parece eso, teatrillo.
En el momento actual tenemos una novedad que no se ha producido con anterioridad, la inestabilidad laboral. Con la reforma laboral nadie tiene garantías de conservar su puesto de trabajo, así que meterse en un hipotecón es de locos. Parece que el señor Jáuregui habita un planeta diferente al de la gente corriente.

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TODA LA RAZÓn, la vivienda comprada a buen precio o precio razonable, es una garantía de futuro por los siguientes motivos:

-A partir de los 50 es una gran tranquilidad saber que tu casa o bien es tuya y no tendrás que pagar mas renta, o bien te quedan pocos años de pagar, con lo que finalmente te haces con ella.

-Si llegas a mayor, con una pensión miserable, como vas a comer y pagar una renta de 500-600 euros???

-Si la letra de la hipoteca es razonable en torno a los 600 euros, merece la pena frente al alquiler puesto que el resto de tu sueldo lo puedes gastar o disfrutar, si estas de alquiler, debes pagar 600 y ahorrar otros 600 para el dia de mañAna, como te lo montas???

-Los barrios y edificios que son de alquiler se degradan con rapidez, son nidos de delincuencia y pobreza, (ver extraradio de Paris), nadie cuida lo que no es suyo, por el contrario un barrio obrero pero de propietarios suele lucir mucho mas digno, con fincas cuidadas, donde sus vecinos miran de cuidar los edificios ya que eso les interesa y valora sus propiedades.

-El que tiene propiedades puede acceder a préstamos para que sus hijos puedan estudiar o para montar pequeños negocios, con lo que las personas menos favorecidas tienen oportunidad de escalar socialmente. Sin propiedades es muy dificil que te financien nada, el que nace pobre muere pobre como hace 70 años.

-Por su puesto el alquiler es beneficioso en según que circnstancias, por ejemplo cuando la vivienda baja de precio con fuerza, cuando no tienes claro donde o en que ciudad o area vivirás, cuando no tienes pareja etc. por su puesto que si pero siempre de forma temporal y no como una opción permanente

-No caigamos en el error de ser tan catetos de pensar que todo lo que pasa en Alemania es mejor que en España, en Alemania la gente de clase media y media alta ---compra---- y el resto alquila, en Suiza lo mismo, en Europa el que no tiene piso en propiedad es sencillamente por que no puede, hay muchos abuelos en asilos, olvidados de todo, minijobs por 400 euros, y gente mayor que no puede con sus gastos, en España son los abuelos los que tienen propiedades y pueden darse el lujazo de ayudar a sus hijos y nietos, al contrario que pasa en el resto.

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Muy bonito comentario, debemos educar nuestra capacidad de ahorro y amortizar nuestros gastos ya sea con algo que podamos masticar, ya vendrán tiempos mejores, estamos fomentando la despreocupación, la diversión y la falta de responsabilidad.

Hay un momento para el alquiler y otro para empezar a comprar, con tiempo para ir mirando hasta encontrar la oportunidad.

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Solo puedo aplaudir tu comentario. Clap,clap,clap...

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Muy razonable tu comentario. De acuerdo con casi todo de lo que has escrito.
Muchos burbujistas radicales nos prometían que las bajadas iban a ser del 90% en las zonas exclusivas de ciudades como Madrid y Barcelona y que se los podrían comprar a pares, que tendrían chaletazos en la moraleja o áticos en el paseo de la castellana por unas pocas decenas de miles de euros. Conozco muchos burbus que en la época de la burbuja aventuraban que compraría los mejores pisos de Madrid a tocateja por muy poco dinero y con sus sueldos mileruristas. La realidad es que la mayoria de esos burbus incluso habiendo estallado la burbuja inmo y habiendo bajado considerablemente el precio general de la vivienda la dura realidad es que ahora esos burbus estan incluso peor que antes puesto que están ahora en paro y antes tenían trabajo, muchos de esos burbus (tb muchos nuncabajistas por supuesto)ahora no pueden prácticamente ni pagar un alquiler cutre ni casi el alquiler en un piso compartido.
Resulta interesante analizar como el estallido de la burbuja (con la consiguiente bajada de precios y crisis economica en general) ha bajado las expectativas tanto de unos como de otros pero la paradoja es que a muchos nuncabajistas les ha supuesto quedarse con cara de tontos viendo como sus prometedoras inversiones han bajado considerablemente (un 40% en zonas medias-bajas, y un 20% en zonas vip) pero a una mayoria de burbus (que en muchos casos eran burbus por necesidad es decir tenian ingresos relativamente bajos y perspectivas profesionales y laborales no precisamente alagueñas) les ha arrasado directamente.
Es muy curioso ver a tantisimos burbus radicales como en en el año 2007 decir que en 2014 comprarían áticos en las mejores calles de Madrid por menos de 200.000 euros y ahora mientras muchos de ellos les es casi imposible pagar el alquiler de un zulo penosamente ubicado y tremendamente cutre, la mayoria de las viviendas vip no han bajado ni siquiera un 20% y siguen valiendo mucho dinero.
En resumen no solo los nuncabajistas han quedado de pena en sus previsiones y sus promesas futuras. En el sector social que la burbuja se ha cobrado la crisis ha sido en el de los burbus fantasmones, algunos han quedado trasquilados de por vida.

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Te equivocas, los alquileres en todo Madrid no hacen más que bajar. Ahora mismo es un buen negocio estar de alquiler y viendo desde fuera como se desploma el mercado. Hasta 2018 como poco bajadas, y al final de las burbujas es cuando aparecen las mejores ofertas. Tu estás en la fase de "lo peor ha pasado", te queda claudicar y ver la realidad, los pisos como inversión han pillado a una generación entera y no serán negocio especulativo en muchos años.
Es mejor estar en paro de alquiler que con hipoteca, te aseguro que la movilidad, la reducción de gastos y el ahorro se viven mejor sin un yugo en el cuello por 30 años.

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Es mejor estar en paro de alquiler que con hipoteca, te aseguro que la movilidad, la reducción de gastos y el ahorro se viven mejor sin un yugo en el cuello por 30 años.

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¿Quien ha dicho lo contrario?. En eso creo que estamos todos de acuerdo.
Yo no estaba comparando entre la situación de un parado propietario-hipotecado y un parado viviendo de alquiler.
Sin duda alguien que tenga problemas económicos y laborales va a estar menos mal viviendo de alquiler.
Yo estaba comparando entre la situación que muchos burbujistas exagerados decían que tendrían en 2013 ( comprando casi a tocateja chalets en la moraleja por 150.000 euros) y la que realmente tienen actualmente (prácticamente en la puerta de caritas).
Y por cierto los chalets de moraleja siguen valiendo una pasta...

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En gran parte tienes razon enumerando los motivos de compra. Ahora bien, esas razones son correctas en un entorno "no-cambiante"...garantizandote que tu vida no va a cambiar mucho en el tiempo de vida de tu hipoteca (actualmente para mucha gente es de 30-40años, y abarca toda la vida laboral). Es decir, si una persona tiene trabajos no estables y si quiere mantener cierto poder adquisitivo, tendrá que desplazarse en busqueda del mejor empleo (sea a otra provinica o a otro pais); con lo que ser propietario de un piso será una carga y un engorro. Pues tendrás que alquilar tu vivienda para poder afrontar tus futuros gastos de alquiler.
Yo creo que es interesante estar de alquiler hasta que se gana cierta estabilidad en la vida, luego como tu comentas a los 50años poder (con lo ahorrado) meterte en la compra de una vivienda con menos hipoteca, dado que tu capacidad de ahorro y cantidad ahorrada será mayor con 50años que no con 25-30años. Gente que se meta con 25-30años en una compra, el dia de mañAna no podrá adaptar su alquiler a su poder adquisitivo. Es decir si tienes un empleo donde ganas menos, no puedes irte de alquiler a otra casa mas asequible.
Tambien lo que indicas sobre el acceso a credito siendo propietario es relativo...si ya se tiene una carga hipotecaria alta, tendras mayor riesgo de no poder devolver un credito, y te lo darán probablemente en peores condiciones, que si notienes hipoteca y estas "virgen". Saludos

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Lo que es consciente es que sus hijos es que si sus hijos viven toda la vida de alquiler cuando pasen de los 50, no podrán comprar y cuando se jubilen no podrán pagar el alquiler.

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Lo que es consciente es que sus hijos es que si sus hijos viven toda la vida de alquiler cuando pasen de los 50, no podrán comprar y cuando se jubilen no podrán pagar el alquiler.

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Todo eso que dices es falso.

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Lo has clavado, sin pensiones quien coño va ha pagar el alquiler, tus hijos?

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Lo que es consciente es que sus hijos es que si sus hijos viven toda la vida de alquiler cuando pasen de los 50, no podrán comprar y cuando se jubilen no podrán pagar el alquiler.
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Cuánto payaso anda suelto. ¡La virgen!

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Al comentario 4

De acuerdo contigo en que es mejor alquilar cuando los precios bajan con fuerza y además los alquileres también lo hacen. En el momento en que los precios se estabilicen será otro cantar pero, lo veo lejano. Tasa de paro elevadísima, sueldos a la baja, inseguridad laboral, falta de ahorro, población en descenso y envejeciendo...no favorece en nada que la compra de un piso sea una buena idea.
En cuanto a lo que dices de los barrios, con el paso de los años todo cambia. Lo que hoy es un barrio seguro, pasado mañAna deja de serlo y puedes verte atrapado en una zona en la que nadie quiere vivir.

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A ver donde vivís cuando tengáis 65 años, con la paguita de jubilación. Ayer mismo conocí a dos personas así, un señor de 71 años cobrando su paga, solo ya que es divorciado y no tiene donde vivir, teniendo que pagar su cuota mensual, y otra señora que cobra algo más porque tiene la pensión de su marido pero que, la paguita no les entra directamente, pagan una nimiedad de 350 € pero son 350 € que deberían a su edad estar disfrutando.
Debemos invertir el dinero en algo ya sea pequeño y barato para poder amortizar cuando paguéis la hipoteca de ese al que le pagais el alquiler os echa y la disfruta para su jubilación cuando ya esté pagada.
No sé, no creo que sea una mala elección comprar una propiedad, al principio en las relaciones o cuando se empieza a emancipar o tiene que viajar lejos de casa por bastante tiempo, lo veo normal, para qué comprar si nuestro futuro aún no está escrito, de este modo se puede ahorrar porque no se pagan impuestos, ni seguros, ni mantenimiento, pero no vamos a estar pagando toda la vida una letra, no sé, no creo que el hombre este no tenga razón, simplemente está siendo objetivo.

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Este pavo no tien ni idea de fiscalidad cree que si no fuese por la economia sumergida el podria ir por la calle y que es la economia sumergida es una economia que funciona por que los chorizos de los politicos no pueden poner la mano en el trabajo ajeno si la eliminana u tiene a casi 6.5 millones de gente productiva sin hacer nada a ver si tiene dos.... para salir a la calle ni aunque saque a los mercenarios que llevaron a afganistan

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La Manía por comprar. Si el Estado o Gobierno se ocupara de vigilar los alquileres, todo el mundo viviría con tranquilidad y no a base de sustos ¿Cuánta gente en estos tiempos se ha quedado en la calle porque el banco se ha quedado con su casa?.
Parece que yo vivo en otra galaxia. Si quieres vivir en un sitio donde no te asalten debes alquilar. Es posible que ahí no puedas comprar porque no te llega para pagar la hipoteca.
A mi me gusta vivir tranquilo así que me alquilo en un sitio bonito donde no puedo comprar. Los gobiernos deben de vigilar los porcentajes de
Los alquileres como decía al principio y sujetarlos al IPC. Desde cuando un alquiler tiene que dar el 5 % que sacan en la actualidad si el banco justo da un 0,50 %. No hay nada más que mirar Cómo estan los centros comerciales con sus locales todos cerrado. ¿Crisis? Sí, sí la avaricia de los propietarios.

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Muy bonito comentario, debemos educar nuestra capacidad de ahorro y amortizar nuestros gastos ya sea con algo que podamos masticar, ya vendrán tiempos mejores, estamos fomentando la despreocupación, la diversión y la falta de responsabilidad
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Otro que vive en un higuera, qué suerte tienen algunos. Claro que también pudiera ser que tuviera algún interés en vender pisos. Si se trata de esto último, me parece que aún no te has dado cuenta de que la gente no puede comprarlos.¿Entiendes el significado de estas dos palabras "no puede"?

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Yo tengo un compañero de trabajo que gana lo mismo que yo, el vive de alquiler y paga 600 € al mes y yo tengo una vivienda comprada hace un año y pago de prestamo 630 € y mi compañero va de listo y poniendome a mi de tonto.

Esto lo unico que demuestra es su incapacidad de poder comprar, porque él en estos años pasados, no se ha perdido un estreno, no hay puente que no aproveche para hacerse una excursión, etc... y no tiene un euro ahorrado y no puede comprar.

Cuando pasen xxx años, yo tendré mi piso pagado y el seguirá pagando el alquiler.

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Como te quedes en paro, te quitan la casa ,la venden 5 veces mas barata,te echan de tu casa de una patada,tu te quedas con una brutal deuda con intereses de demora ,para el resto de tu vida,ya nunca tendras dinero para comprar nada,ni te darian cedito porque seras un deudor.....y tendras q vivir de alquiler como un idiota al final......mientras tu amigo solo tiene q irse con sus padres O buscar algo mas barato......creedme mi padre le quitaron dos viviendas en 1992 y 1998 y aun las esta pagando en 2013....desde la residencia.....no compreis jamas,salvo q tengais el dinero al contado,jamas podreis asegurar un pago durante 30 años

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Estoy de acuerdo contigo, mi marido y yo despues de casarnos vivimos 2 años de alquiler, como trabajabamos los dos nos compramos un piso que por aquel tiempo fue caro, ahora vivimos en mi pueblo en una casa que nos hemos hecho nos queda unos años de hipoteca y la estamos pagando con el alquiler del piso, creo que tu compañero no se atreve a comprar y ahora es buen momento pues hay pisos en venta genial de precio, mi opinión es que se equivoca saludos

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Noooo

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No le deseo nada bueno, ojala y se pudra con sus viviendas de 200.000 euros y le crezcan berrugas peludas en la punta de la nariz.....

Cerdos asquerosos que nos han metido en el puto lio este.....

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K pesaitos sois los viejos ladrilleros con pensar en el futuro
Un pokito de carpe diem hombre k si piensas tanto en el futuro te pasas la vida esperando

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Pero si es todo lo contrario, si compras a buen precio disfrutas mas la vida, ya que de lo contrario aparte de los 600 euracos que debes pagar de alquiler, tienes que sumar algo aunque sean 400 euros mas para ahorrar algo, si ya tienes casa los 600 de letra para la vivienda puedes relajarte un poco mas en el tema ahorro y poder disfrutar un poco mas del resto de tu sueldo, de lo contrario siempre con el ay en el cuerpo y viviendo al día, tu disfrutarás estando así, pero hay mucha gente que le gusta mas vivir un poco mas relajado.

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Como te quedes en paro, te quitan la casa ,la venden 5 veces mas barata,te echan de tu casa de una patada,tu te quedas con una brutal deuda con intereses de demora ,para el resto de tu vida,ya nunca tendras dinero para comprar nada,ni te darian credito porque seras un deudor.....y tendras q vivir de alquiler como un idiota al final......mientras tu amigo solo tiene q irse con sus padres O buscar algo mas barato......creedme mi padre le quitaron dos viviendas en 1992 y 1998 ,compradas una en 1985 y otra ya era nuestra desde 1960,se lo quedaron todo,,y aun la esta pagando en 2013....desde la residencia.....no compreis jamas,salvo q tengais el dinero al contado,jamas podreis asegurar un pago durante 30 años

Y no es verdad que el alquiler sea igual de caro,es la mitad a veces y luego el interes variable que puede hacer que vuestra cuota de 600 se convierta en 900 algun dia.....reiremos los ultimos....

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Y a los 600 de letra porqué no le sumas la cuota de la comunidad, las derramas, fondos de provisión y otras hierbas de la finca que parece que no se acaban nunca? además de los arreglos en la propia vivienda, deben pagarse los de la comunidad y hay imprevistos, no me digas que no....
A veces los que pagais hipoteca vivís en la inopia :(

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Claro, es normal que la vivienda siempre la vas a tener. Los que lloran son los tiesos que no tienen para comprarse un piso. Se creen que se lo van a regalar.

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Ah, no sabíais que, estando constitucionalizado el derecho a la vivienda, nos ha de dar una gratis ?

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¡Menudo gurú inmobiliario! Esto no debería ser noticia.

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Claro, es normal que la vivienda siempre la vas a tener. Los que lloran son los tiesos que no tienen para comprarse un piso. Se creen que se lo van a regalar.
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Y tanto que la vivienda siempre la vas a tener, no se vende nada. La gente está muy tiesa, como tú dices, y llora. Aunque también lloran los que no venden y llaman tiesos a los que no pueden pagar los precios que piden. La vida es un baño de lágrimas ¿A que sí?

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Yo también recomiendo a mis hijos que compren la vivienda

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Yo también recomiendo a mis hijos que compren vivienda.... ¡Pero dentro de 50 años!

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Menudo gilipollas! Este tiene de socialista lo que yo de cura...

Hace dos años hizo un discursito sobre la movilidad de la gente, que no se quedase en casa, que para trabajar tenia que mudarse... y ahora nos viene con estas!

Que cabrón, como tiene a su hijito estudiando oposiciones... ya le puede aconsejar que se compre un piso o una mansión ya puestos!

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Vaya un político que dice la verdad!
Hace un par de años todos diciendo que mejor alquilar , sacaron los bienes de los señores diputados y todos, todos más de una vivienda en propiedad, alguna tenía 8!
Jajjaja

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Chicos, hagámoslo más fácil: análisis básico de inversiones mediante el cálculo del valor actual neto (VAN), o net present value (npv) en inglés. Para los que no sepáis que es, buscadlo en Wikipedia. Incluso excel tiene la fórmula (= siglas que indiqué antes).

El van (npv) indica cuál es el valor actual de una inversión cuyos flujos de dinero (tanto entradas como salidas) se producen en distintos instantes de tiempo.

Vamos a comparar el van de 2 inversiones (compra vs. Alquiler) en igualdad de condiciones, es decir, suponiendo la misma inflación en ambos casos. Está claro que con la inflación, el dinero "vale menos con el tiempo" de modo que el esfuerzo para una cuota de un préstamo de 800€/mes no es lo mismo hoy que dentro de 20 años (la inflación nos favorece). Al mismo tiempo, la misma inflación en el caso del alquiler hace que éste se incremente.

Las hipótesis en ambos casos son:

1) valor de la vivienda hoy = 200.000 €.
2) préstamo a 20 años, interés medio del 4%.
3) tasa de inflación media 3%
3) valor residual de la vivienda = precio actual actualizado con la inflación (es decir, al final de los 20 años valdrá 361.223 € (muy conservador!).
4) gastos / impuestos asociados a la vivienda de 2000€/año.
6) para el alquiler: rentabilidad del 4,5% anual, es decir, una cuota por el mismo piso de 750€/mes, actualizados con la inflación.

Con todo ello, obtenemos:

Van_compra = -54.378 €.
Van_alquiler = -174.757 €.

Conclusión: la compra de la vivienda para residir en ella nos cuesta dinero (faltaría más) pero la pérdida de valor de las cuotas debido a la inflación, y el valor residual de la misma, favorece que ese coste sea muy inferior al coste del alquiler que, lejos de beneficiarse por la inflación, se ve perjudicado por ella, y obviamente no beneficio con un valor residual al final del periodo analizado.

Factores adicionales:

1) Cuanto mayor es la inflación, más favorable resulta la compra.
2) cuanto mayor es la duración del periodo analizado, más favorable es la compra.

Estos son los números en igualdad de condiciones. A partir de aquí podemos discutir lo que se quiera.

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Otra apreciación más: si la misma vivienda de antes, en la mismas condiciones que antes, la compramos para alquilarla, veamos cuál es el valor neto de dicha inversión. Evidentemente, para hacer totalmente válido el análisis, el precio por el que alquilaremos la vivienda comprada será el mismo precio que antes hemos supuesto para el alquiler.

En este caso, la compra para alquilar, en dichas condiciones, arroja un van_compra = 120.379€.

Estos son los números.

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Veo que está bien informado. Hasta donde yo se en todo balance los activos fijos (inmuebles, etc) se amortizan, es decir, pierden valor con el tiempo. Eso no pasa con el alquiler. Se le ha pasado en su análisis.
No se qué significa lo del valor residual....yo se de muchos edificios que se derriban. Y el único valor residual que queda es el del suelo, que creo que ya sabemos cual es hoy en día.
El tipo de interés del 4% no lo vamos a ver ni en broma en los próximos diez años. Tengo una operación próximamente en la que se aplica una tae del 6,4% durante el periodo fijo del préstamo! solo se presta el 50% del precio de compra. Esto es lo que hay en el mercado hoy en día.
En 200000 euros de precio excluye de la posibilidad de compra al menos al 70% del mercado, no se cómo lo ve.
Tampoco ha incluido los costes de financiación, que se comen su valor residual y el efecto inflación que hoy, hasta donde yo se, no existe.
Finalmente creo que su análisis tiene alguna deficiencia.

En mi humilde opinión, como creo que son las de otros, el precio de compra, para el que quiera comprar ha de estar ajustado a los salarios, y esa es la única ecuación posible que se me ocurre. Cada cual que opte por lo que mejor le convenga, pero deseo que no vuelva a suceder lo que ha pasado en este país de la pasada década.

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Al #36:

1) La amortización no es un flujo de caja, por lo tanto, no se tiene en cuenta en el van.
2) la aplicación de la amortización, en todo caso, sólo afectaría a un bien que pierde valor (utilidad) con el tiempo. No es el caso de la vivienda, o al menos, de la mayoría de las viviendas. Una vivienda de 90 años no tiene por qué valer 3 veces menos que una de 30. Hay otros factores.
3) haga el cálculo con un tipo de interés más alto al 4% entonces; seguirá siendo más favorable la compra. Haga los números.
4) Los 200.000€ como precio de compra son un valor de referencia para ilustrar un caso.

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Creo que el enfoque no es correcto. Tienes que considerar que el que alquila paga menos, cada mes, que el que compra, y capitalizar esa diferencia hasta vencimiento.
Tal y como lo has hecho, estas diciendo que una persona que paga durante 20 años más de 1000 euros al mes frente a otra que paga 750 tiene mejor van.... normal, no?

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Chicos, hagámoslo más fácil: análisis básico de inversiones mediante el cálculo del valor actual neto (van), o net present value (npv) en inglés. Para los que no sepáis que es, buscadlo en wikipedia. Incluso excel tiene la fórmula (= siglas que indiqué antes).

El van (npv) indica cuál es el valor actual de una inversión cuyos flujos de dinero (tanto entradas como salidas) se producen en distintos instantes de tiempo.

Vamos a comparar el van de 2 inversiones (compra vs. Alquiler) en igualdad de condiciones, es decir, suponiendo la misma inflación en ambos casos. Está claro que con la inflación, el dinero "vale menos con el tiempo" de modo que el esfuerzo para una cuota de un préstamo de 800€/mes no es lo mismo hoy que dentro de 20 años (la inflación nos favorece). Al mismo tiempo, la misma inflación en el caso del alquiler hace que éste se incremente.

Las hipótesis en ambos casos son:

1) valor de la vivienda hoy = 200.000 €.
2) préstamo a 20 años, interés medio del 4%.
3) tasa de inflación media 3%
3) valor residual de la vivienda = precio actual actualizado con la inflación (es decir, al final de los 20 años valdrá 361.223 € (muy conservador!).
4) gastos / impuestos asociados a la vivienda de 2000€/año.
6) para el alquiler: rentabilidad del 4,5% anual, es decir, una cuota por el mismo piso de 750€/mes, actualizados con la inflación.

Con todo ello, obtenemos:

Van_compra = -54.378 €.
Van_alquiler = -174.757 €.

Conclusión: la compra de la vivienda para residir en ella nos cuesta dinero (faltaría más) pero la pérdida de valor de las cuotas debido a la inflación, y el valor residual de la misma, favorece que ese coste sea muy inferior al coste del alquiler que, lejos de beneficiarse por la inflación, se ve perjudicado por ella, y obviamente no beneficio con un valor residual al final del periodo analizado.

Factores adicionales:

1) cuanto mayor es la inflación, más favorable resulta la compra.
2) cuanto mayor es la duración del periodo analizado, más favorable es la compra.

Estos son los números en igualdad de condiciones. A partir de aquí podemos discutir lo que se quiera.

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Creo que el enfoque no es correcto. Tienes que considerar que el que alquila paga menos, cada mes, que el que compra, y capitalizar esa diferencia hasta vencimiento.
Tal y como lo has hecho, estas diciendo que una persona que paga durante 20 años más de 1000 euros al mes frente a otra que paga 750 tiene mejor van.... normal, no?

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Chicos, hagámoslo más fácil: análisis básico de inversiones mediante el cálculo del valor actual neto (van), o net present value (npv) en inglés. Para los que no sepáis que es, buscadlo en wikipedia. Incluso excel tiene la fórmula (= siglas que indiqué antes).

El van (npv) indica cuál es el valor actual de una inversión cuyos flujos de dinero (tanto entradas como salidas) se producen en distintos instantes de tiempo.

Vamos a comparar el van de 2 inversiones (compra vs. Alquiler) en igualdad de condiciones, es decir, suponiendo la misma inflación en ambos casos. Está claro que con la inflación, el dinero "vale menos con el tiempo" de modo que el esfuerzo para una cuota de un préstamo de 800€/mes no es lo mismo hoy que dentro de 20 años (la inflación nos favorece). Al mismo tiempo, la misma inflación en el caso del alquiler hace que éste se incremente.

Las hipótesis en ambos casos son:

1) valor de la vivienda hoy = 200.000 €.
2) préstamo a 20 años, interés medio del 4%.
3) tasa de inflación media 3%
3) valor residual de la vivienda = precio actual actualizado con la inflación (es decir, al final de los 20 años valdrá 361.223 € (muy conservador!).
4) gastos / impuestos asociados a la vivienda de 2000€/año.
6) para el alquiler: rentabilidad del 4,5% anual, es decir, una cuota por el mismo piso de 750€/mes, actualizados con la inflación.

Con todo ello, obtenemos:

Van_compra = -54.378 €.
Van_alquiler = -174.757 €.

Conclusión: la compra de la vivienda para residir en ella nos cuesta dinero (faltaría más) pero la pérdida de valor de las cuotas debido a la inflación, y el valor residual de la misma, favorece que ese coste sea muy inferior al coste del alquiler que, lejos de beneficiarse por la inflación, se ve perjudicado por ella, y obviamente no beneficio con un valor residual al final del periodo analizado.

Factores adicionales:

1) cuanto mayor es la inflación, más favorable resulta la compra.
2) cuanto mayor es la duración del periodo analizado, más favorable es la compra.

Estos son los números en igualdad de condiciones. A partir de aquí podemos discutir lo que se quiera.
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Muy de acuerdo con tus cálculos y razonamiento.
Lo único que matizaría es el factor riesgo.
La compra de una vivienda suele llevar asociado un mayor riesgo y problemas en caso de que las cosas vayan mal ( quedarse en paro, movilidad laboral,divorcios,etc).

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Chicos, hagámoslo más fácil: análisis básico de inversiones mediante el cálculo del valor actual neto (van), o net present value (npv) en inglés. Para los que no sepáis que es, buscadlo en wikipedia. Incluso excel tiene la fórmula (= siglas que indiqué antes).
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Vaya sarta de tontás que deyectas en este cuento interesado de la lechera, vendedor de crecepelo.
Imagina que tienes los 200k y te vas de alquiler porque piensas que dentro de 4-5 años ese piso valdrá 140k. (Que será lo más probable)Mientras tanto pones a rentar al 3% tu dinero, y cuando pase el tiempo dicho compras. A ver, pitagorín, calculame cuanto gano por no hacer la gilipollez de comprar.

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Vaya sarta de tontás que deyectas en este cuento interesado de la lechera, vendedor de crecepelo.
Imagina que tienes los 200k y te vas de alquiler porque piensas que dentro de 4-5 años ese piso valdrá 140k. (Que será lo más probable)Mientras tanto pones a rentar al 3% tu dinero, y cuando pase el tiempo dicho compras. A ver, pitagorín, calculame cuanto gano por no hacer la gilipollez de comprar. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
El analisis es muy sencillo mas de lo que pesais pondre la formula

10 000 euros 1 000.000 millom
20.000 2.000.000
30.000 3.000.000
40.000 4.000.000
50.000 5.000.000
60.000 6.000.000
70,000 7.000.000
80.000 8.000.000
90.000 9.000.000
100.000 10.000,000

Esto en zonas buenas

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Vaya sarta de tontás que deyectas en este cuento interesado de la lechera, vendedor de crecepelo.
Imagina que tienes los 200k y te vas de alquiler porque piensas que dentro de 4-5 años ese piso valdrá 140k. (Que será lo más probable)Mientras tanto pones a rentar al 3% tu dinero, y cuando pase el tiempo dicho compras. A ver, pitagorín, calculame cuanto gano por no hacer la gilipollez de comprar. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
El analisis es muy sencillo mas de lo que pesais pondre la formula

10 000 euros -----1 000.000 millom de pesetas
20.000--------------2.000.000
30.000 -------------3.000.000
40.000--------------4.000.000
50.000--------------5.000.000
60.000--------------6.000.000
70,000--------------7.000.000
80.000--------------8.000.000
90.000--------------9.000.000
100.000------------10.000,000

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Parece usted salido de altamira o sareb...

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1) valor de la vivienda hoy = 200.000 €.
2) préstamo a 20 años, interés medio del 4%.
3) tasa de inflación media 3%
3) valor residual de la vivienda = precio actual actualizado con la inflación (es decir, al final de los 20 años valdrá 361.223 € (muy conservador!).
4) gastos / impuestos asociados a la vivienda de 2000€/año.
6) para el alquiler: rentabilidad del 4,5% anual, es decir, una cuota por el mismo piso de 750€/mes, actualizados con la inflación.

Con todo ello, obtenemos:

Van_compra = -54.378 €.
Van_alquiler = -174.757 €.
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Claro,claro. Cuentas lo que te gastas de alquiler en esos 20 años, inflado hasta el ridículo (jamás me han subido el ipc del alquiler), pero no los intereses que te habría dado el banco: 200000x 20 años a interés compuesto ( le ponemos un 4% de media).
Tampoco cuentas los gastos del piso, los de los muebles, electrodomésticos, el coste de oportunidad,etc, etc.
Cuentas con que el piso se revalorice con la inflación , cuando ahora ocurre todo lo contrario.
Das por sentado que la inflación favorece a las deudas, pero esto sólo pasa si los sueldos suben al ritmo de la inflación, y hoy eso no pasa.
Lo sabe todo el mundo: ¡Comprar hoy en día es tirar el dinero! Nadie habla de esperar 20 años, pero vamos, que esperar 4 o 5 añitos antes de plantearse comprar es lo más recomendable.
Ahora vas y lo tuiteas

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