“Pagar bonus a los inspectores de Hacienda es una violación del Estado de Derecho”. Así de contundente se muestra Robert Amsterdam, abogado americano y fundador del despacho Amsterdam & Partners, que se dedica a llevar asuntos de gran envergadura contra Gobiernos, pero en nuestro país está librando una batalla contra el Ministerio de Hacienda.
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Amsterdam califica a la Agencia Tributaria de ser una agencia “depredadora” que está destruyendo los derechos fundamentales del pueblo español. Su lucha en nuestro país es acabar con el sistema de bonus que reciben los inspectores de Hacienda por abrir expedientes a los contribuyentes y también es terminar con la idea de pagar antes de recurrir contra el fisco ante los tribunales.
En esta entrevista para idealista/news Amsterdam, que actualmente está trabajando en la defensa de la Iglesia Ortodoxa Ucraniana, asegura que Hacienda funciona igual que la mafia y que uno de los motivos que le mueve para enfrentarse a ella es la hipocresía de la élite política española, además de las historias de los propios contribuyentes.
¿Cuál es el origen de vuestra batalla legal contra la Hacienda española?
¿Conoces algún bufete de abogados que lleve más de cuarenta y cinco años en activo? Defendemos causas por todo el mundo. Varias personas han acudido a mí por tener problemas con Hacienda. Al principio me resistí, porque no suelo ocuparme de asuntos fiscales a menos que sean políticos; mis casos son casi siempre políticos. Pero luego estudié la situación de Hacienda y me di cuenta de que no se trataba de una situación fiscal normal. Hacienda no es una agencia tributaria. Es una agencia de opresión, es una agencia depredadora que está destruyendo los derechos fundamentales del pueblo español; no forma parte de un gobierno democrático. Es una manifestación escandalosa de una administración corrupta que el pueblo soporta con el pretexto de una supuesta lucha contra el fraude.
¿Qué os mueve para enfrentaros a la Hacienda española?
La hipocresía de la élite política española es un factor motivador, pero, para ser sincero, la verdadera motivación proviene de las historias de los propios contribuyentes. Todos los días recibo en mi móvil mensajes de ciudadanos españoles, muy a menudo los más pobres entre los pobres, pero a veces también de pequeños empresarios que viven en circunstancias que son simplemente increíbles de imaginar, en las que el Gobierno está provocando tal nivel de sufrimiento y miedo. Me encanta leer todas y cada una de ellas; de hecho, vamos a patrocinar un programa de radio en el que se leerán estas cartas, porque la gente necesita comprender que no está sola, seas rico o pobre, seas quien seas en este país. Todos estáis bajo el yugo de este Gobierno y necesitamos una reforma fundamental. Chris Walls, experto mundial en fiscalidad, y yo mismo hemos escrito un libro titulado “El Estado dual”, que describe cómo opera Hacienda tras una fachada de legalidad.
Hace unos días se conoció la lista de morosos de Hacienda que publica el propio Ministerio
Esta lista negra forma parte de toda una campaña. Forma parte de una campaña de intimidación y humillación dirigida a quienes no pueden aportar el dinero que alimenta a la Hacienda; no diré que alimenta al Estado español porque gran parte de ese dinero se pierde por el fraude y todo tipo de problemas, como la manipulación de licitaciones. Lo hemos visto por todas partes. Pero, de hecho, esto es el instrumento de la depredación. No es el más eficaz, pero sirve para infundir miedo. Todo lo relacionado con la Hacienda, las cartas de aviso que envían, todo tiene como objetivo sumir a España en el miedo, y es horrible ser testigo de ello.
¿Por qué un despacho extranjero luchando contra el fisco español? ¿hay solidaridad de otros despachos de abogados españoles? ¿y detractores?
Seamos claros. Mucha gente nos apoya en silencio, mientras que las organizaciones de asesores fiscales nos denuncian de vez en cuando para ganarse el favor de la administración tributaria. No nos importa; no tengo ningún interés en crear una imagen o un despacho en España; somos una pequeña firma. Llevamos casos muy importantes, muy pocos casos, pero muy importantes. No nos interesa buscar más clientes en España, donde nos atacan constantemente porque no les gusta que los extranjeros hagan esto. Una de las cosas que veo en otros países, donde hay presión, es que los profesionales quedan cautivos. Es un sistema cautivo en el que los profesionales critican, pero, en cierto modo, se convierten en rehenes del propio sistema.
Por ejemplo, mi socio Chris Walls y yo queremos prohibir la idea de tener que pagar antes de poder recurrir. Queremos que eso sea un pequeño porcentaje de lo que se pueda para que la gente pueda seguir con su vida mientras lucha contra Hacienda. Estoy seguro de que muchos abogados fiscalistas de este país temen eso, porque reduciría los años de litigio a dos, ya que el Gobierno tendría que luchar por el dinero que quizá te esté quitando indebidamente. Créeme, los abogados van a perder mucho dinero porque el proceso se acelerará. Al Gobierno le conviene un periodo de veinte años porque así se queda con tu dinero.
Les estás concediendo un préstamo sin intereses y, de hecho, España es uno de los pocos países que ha legalizado la extorsión, porque lo que hacen es quedarse con tu dinero. En primer lugar, un inspector, que se lleva un porcentaje de lo que te quitan, te hace una liquidación; luego te quitan tu dinero y tienes que luchar para recuperarlo. Cuando, en realidad, ya has perdido antes incluso de empezar, así que entonces se te acercan, como el Padrino, con una oferta que no puedes rechazar: un descuento sobre una suma potencialmente ficticia que será un descuento significativo, siempre y cuando no sigas luchando por el caso. Es una locura. Es como la mafia. Así que esto es lo que decía: acabemos con los inspectores que se quedan con un porcentaje de lo que te quitan y acabemos con el “paga para jugar”, esas cosas que aparecen en la valla publicitaria que hemos colocado en el centro de Madrid. Todavía estarán ahí una semana más; esas medidas alterarán drásticamente el poder de Hacienda y harán que Hacienda funcione como parte de un sistema democrático en lugar de como parte de un sistema de intimidación.
Hay quien dice que a Hacienda hay que tenerla respeto, pero no miedo, ¿qué opinas?
No hay que respetar a la mafia; la mafia no merece respeto. Se trata de una organización que no se rige por la ley. Basta con fijarse en los acontecimientos de los últimos días en relación con la IA y su falta de voluntad para revelar los algoritmos. Se trata realmente de tecnología que no se rige por la ley. No hay que respetarlos ni temerlos. Deberían ponerse a la altura y servir a los intereses del pueblo español. Lleváis cuatro malditos años sin presupuesto. ¿Estáis de broma? ¿Esto es una democracia? No tenéis un parlamento que funcione. El señor Sánchez gobierna por decreto. Como si fuera el Papa y todos estuviéramos bajo su control. Es ridículo.
También hay otro dicho que dice: Hacienda somos todos… ¿es así? ¿vela por los intereses de los ciudadanos?
Esto es como entrar en una prisión y decir que todos somos carceleros. Aunque la mayoría de nosotros estemos entre rejas. Es como sacado de la Alemania Oriental bajo el régimen de la Stasi. Venga ya. ¿Todos somos Hacienda? ¿Todos estamos enviando cartas falsas para intentar asustarnos y sacarnos dinero? ¿Todos estamos publicando nombres en los periódicos para avergonzar a nuestros vecinos? Esto es absolutamente repugnante.
¿Por qué Hacienda no te renta? Es el lema de vuestra última campaña publicitaria
Porque no beneficia a la gente. En la práctica, solo beneficia a la clase política que se está quedando con ese dinero, y sabemos, gracias a estos jueces heroicos, lo que están haciendo con ese dinero, y tenemos que hacer entender a la gente que no, que no somos todos la “hacienda” de la clase política. No es para nosotros. No es para la gente normal. De hecho, yo diría que Hacienda está en guerra con la clase emprendedora, los empresarios y la gente del sector inmobiliario. Estas son las personas a las que Hacienda está destruyendo sistemáticamente. ¿Cuántas personas tienen que huir de España para desarrollar negocios y tecnología por culpa de Hacienda? Hablo con muchísimos jóvenes que se han visto obligados a marcharse, se van a Andorra. Se van a otros lugares porque ya han sido atacados, incluso siendo muy jóvenes. Este es un país que se empeña en destruir a sus emprendedores.
¿Cuáles son los numerosos problemas y deficiencias del sistema tributario español?
El primero es que, durante el periodo de investigación, no se puede intervenir, por así decirlo. Es un proceso de extracción de información que es desigual: el Gobierno puede, básicamente, tomarse todo el tiempo que quiera para decirte algo; a menudo no te dicen nada, pero tú tienes que responder a un cuestionario de cien páginas en cuestión de unos pocos días, por lo que existe una asimetría de poder y una asimetría de información. Luego están los incentivos para los inspectores; es un sistema horrible, casi sin parangón en ningún lugar del mundo. Quizás en Corea del Norte, que tiene un sistema espantoso.
Un tercer problema del sistema tributario es el “pagar para jugar”, tener que adelantar todo el dinero es un delito porque se te considera culpable antes de que puedas demostrar tu inocencia. Es una violación del Convenio Europeo de Derechos Humanos. Es una negación fundamental de los derechos humanos y la libertad. A continuación, el tiempo que se tarda en resolver un problema fiscal en este país es indignante. Primero, te hacen pasar por años de tribunales administrativos que no son independientes, sino que, de hecho, son una extensión de Hacienda. Después, tienes que pasar por más años de lucha. Luego está la cuestión de la simulación. Con una frecuencia increíble, argumentan que es una simulación, que es un fraude y, por lo tanto, te imponen una multa. Una cuantía tributaria basada únicamente en sospechas, sin más pruebas, y que vulnera la presunción de inocencia. La situación está al revés. Tú, como contribuyente, tienes que defenderte de estas acusaciones infundadas, mientras que la propia Hacienda no cumple la ley. Basta con fijarse en la situación en la que no siguen la normativa, comportándose, una vez más, como si fueran la ley en sí mismos, y lo hacen en docenas de ámbitos. Ejerce un poder abusivo sobre las cuentas bancarias, embargando tu salario y retirando dinero directamente de las cuentas. Todo ello sin la intervención de ningún organismo de control independiente.
El mayor problema de Hacienda es que no hay nadie que controle lo que hacen; nadie los supervisa hasta que ya es demasiado tarde, hasta que se ha causado un daño enorme, y eso sin mencionar la frecuencia con la que Hacienda entra en conflicto con otros departamentos del Gobierno, por ejemplo, en lo relativo a las subvenciones de I+D. He visto a jóvenes arruinarse porque las subvenciones de I+D no se aprobaron correctamente, por lo que Hacienda les grava como si no tuvieran ni idea de que quizá esto vaya a perjudicar al propio país. Hacienda no se considera parte del país. Hacienda solo se centra en aumentar sus ingresos. Eso es todo. Actúa de una manera tan mezquina que su único interés es la cifra de recaudación fiscal. Y por eso Hacienda debe disolverse e integrarse en un ministerio de Economía, porque a la persona que la dirige solo se le puede juzgar por los ingresos.
¿Qué pasos concretos legales vas a dar para iniciar la lucha contra la Agencia Tributaria? ¿Cómo y cuándo esa demanda contra la Agencia Tributaria?
Hay muchos trámites legales en marcha, incluso en este mismo momento. No vamos a hablar de ninguno de ellos porque mi nombre no figura en ellos y no queremos perjudicar a los contribuyentes individuales, que están bien representados por abogados de renombre, pero no vamos a hablar de ello debido al carácter vengativo de Hacienda; no comentaremos nada de lo que estamos haciendo en los tribunales. No es apropiado que un abogado hable de causas en curso, pero hay causas en curso y también se utilizarán medios políticos y de otro tipo para intentar reformar Hacienda, porque, por supuesto, no tengo veinte años para librar esta batalla. Y quiero que se resuelva rápidamente, y eso no se conseguirá en los tribunales. La rapidez vendrá de la mano de un cambio político. Por eso necesitamos que todos vuestros oyentes o espectadores recuerden estos cambios fundamentales en el sistema de bonificaciones a los inspectores y en el “pagar para jugar”, y que pregunten a sus representantes qué están haciendo al respecto.
“Pagar bonus a los inspectores de Hacienda es una violación del Estado de Derecho”
Has llegado a calificar a los inspectores de la Agencia Tributaria de “depredadores que se comen lo que matan” y a los que “se les paga para estafarte”. ¿Por qué?
Seamos claros. Entiendo que estas personas tienen un sistema de bonificaciones y quiero que se les pague mejor. No es que quiera arruinarles el sustento, sino que se les pague un salario mejor. Simplemente pido que no se les den incentivos para que os estafen. Esa es la cuestión fundamental, y hay mucha gente honesta en el sistema tributario. No las estoy atacando individualmente. Lo que digo es que el Gobierno las está incentivando a hacer trampa, y ese es un incentivo indebido; cualquier persona que quiera ganarse el pan honradamente se verá afectada por el hecho de que, cuanto más te cobren, mejor será su vida y, de hecho, no se les sanciona si se salen con la suya. Imagina la locura de un gobierno que finge velar por los intereses de la gente, mientras incita a los particulares a estafar precisamente a esa misma gente.
¿Esto es único a nivel mundial o hay otros países con un sistema similar?
Creo que hay un par de países en los que existe algún tipo de incentivo, pero es diferente al de España, ya que hay ciertas formas de bonificaciones por rendimiento; sin embargo, creo que el caso de España es casi único. Creo que puede que haya otros, pero no estoy seguro. No lo he estudiado. Puede que haya algo en Portugal. No estoy seguro, pero lo que hace que España sea completamente única es la combinación de los incentivos a los inspectores de Hacienda con el “paga para jugar”: la bonificación y el “paga para jugar” son una combinación letal, porque no solo te están quitando más dinero del que deberían, sino que además te están presionando para que les des todo el dinero ahora mismo y no te fíes de las tonterías sobre una garantía. Tienes que arriesgarlo todo al cien por cien de una forma u otra, lo cual es simplemente una negación de la presunción de inocencia y está mal.
Y de eso se trata todo el sistema de Hacienda. Es una violación de los derechos humanos y, cuando la gente me pregunta: “¿Por qué te enfadas tanto con esto?”, es que no lo soporto. Me tomo el caso español muy en serio porque las personas que me contrataron en este caso son amigos íntimos y luego leer cada día historias desgarradoras de empresarios cuyas vidas quedan destrozadas. Tenemos seiscientas cincuenta de estas cartas, tragedias de personas que llevaban una buena vida hasta que llamaron a la puerta. A mí también me han llamado a la puerta. A mí me llamaron a la puerta en Rusia. Cuando me detuvieron por la mañana. Sé lo que se siente cuando llaman a la puerta y el miedo que sienten estas personas en España al recibir las cartas. Esta mañana he hablado con alguien que había recibido una de esas cartas. Y se notaba que le temblaba todo el cuerpo. ¿Sabes lo que me dice la gente? Que el único servicio público en España que sigue funcionando es la Hacienda.
¿Qué opinas de que, aunque luego la agencia tributaria pierda el juicio, el inspector no esté obligado a devolver el bonus cobrado ni tenga ningún tipo de sanción?
Bueno, esta es la mentalidad de la Hacienda. En su mente, nunca pierden. Fíjate en Shakira. Nominaría a Shakira para un premio de derechos humanos. Creo que esta mujer le ha hecho un gran servicio a España porque ha puesto de manifiesto la locura de la Hacienda de una forma que nadie más podía ver tan claramente, y se ha defendido. ¿Y qué hace Hacienda? ¿Volver a recurrir? Es lo mismo con la actriz Ana Duato. Han arruinado años de vida de una persona. Y luego simplemente quieren seguir adelante porque no tienen corazón. No tienen alma. No les importa a quién tengan que aplastar para infundir miedo.
Has señalado en otras entrevistas que el fisco opera contrariamente al Estado de Derecho, ¿en qué casos?
No podría enumerar todas las formas en que Hacienda actúa en contra del Estado de derecho. No han adoptado ninguno de los cambios que la Asociación de Abogados Fiscalistas ha propuesto para intentar ajustarlo a la legislación europea y seguir el procedimiento, pero ese es solo uno de los millones de ejemplos que hay. El uso de la simulación tributaria, la imposibilidad de que se resuelva un caso en un plazo determinado. El hecho de que envíen estas cartas de advertencia con pretextos sin fundamento alguno. El hecho de que se paguen bonus a los inspectores es en sí mismo una violación del Estado de derecho. No se puede pagar una bonificación a alguien que se interpone en tu juicio. Imagínate ir a juicio sabiendo que el juez, por cada año adicional de condena, recibe 1.000 euros más. Eso no es justicia. No sé qué es eso, pero este sistema es fundamentalmente corrupto. No hay nada que cumpla con el Estado de derecho cuando hay incentivos en la base del mismo. Simplemente no es así; los cimientos del propio sistema están agrietados, por lo que el Estado de derecho y la Hacienda no pueden coexistir.
¿Conoces casos de españoles que tengan miedo a explicar públicamente su caso ante el temor de que les abran una inspección fiscal?
Cientos de casos de personas que incluso se han reunido conmigo en secreto. Es decir, es una locura. Esta mañana he tenido una reunión con alguien a quien no puedo nombrar. Le han silenciado. Ocurre constantemente. España, en lo que respecta a la Hacienda, tiene una organización —en este caso, la Hacienda— que no se rige por leyes y que forma parte del Estado “sin leyes”. En España, por ejemplo, no existe el Estado de derecho. No está funcionando, por lo que se están aprobando leyes tan importantes mediante reales decretos. Eso es completamente contrario al Estado de derecho. No habéis tenido presupuesto, como he dicho, así que España no es una democracia que funcione en este momento.
¿Qué herramientas tienen los ciudadanos para evitar tener problemas con Hacienda?
Contrata a un buen abogado, porque cuando contratas a un buen abogado, Hacienda te lo pone mucho más fácil. Lo curioso es que Hacienda se muestra más dura con los pobres, así que eso es lo primero. En segundo lugar, aprovecha estos cambios que estoy señalando en esta entrevista para que lo introduzcas como tema de conversación con tus amigos. Todo el mundo está de acuerdo en que dar un bonus a estos funcionarios es una locura, pero se habla muy poco de ello en público. Tenemos que darlo a conocer. Tenemos que conseguir que la gente piense en ello y haga algo al respecto. Si logramos que se convierta en un tema lo suficientemente importante, puede que el próximo gobierno se retracte.
Si tu recibieras una notificación de un expediente y te propusieran un acuerdo bajo amenaza de llevar el asunto por lo penal, ¿qué harías?
Siempre he dicho a la gente que los acuerdos bajo cuerda son muy peligrosos porque conducen a la economía sumergida, y si la gente cree que puede pillarte con un acuerdo bajo cuerda, lo volverán a intentar una y otra vez. Yo estoy totalmente a favor de que todo sea oficial. Estoy totalmente a favor de luchar si te lo puedes permitir y si es posible, porque esa es la única forma de conseguir seguridad. Una de las cosas importantes de España que todo el mundo comenta es el hecho de vuestra orientación fiscal.
Muchas liquidaciones o sanciones tributarias impuestas a los contribuyentes son anuladas por la justicia. Pero ¿le compensa al contribuyente recurrir ante la justicia o es mejor no recurrir, pagar y callar?
Siempre es mejor recurrir. Lucha, lucha, lucha. Y cuanto más luches, más cambiará el sistema. La cuestión es que más del 50% de los casos tienen éxito. Y defender tus derechos es una parte fundamental de vivir en una sociedad democrática. Si crees que Hacienda se equivoca, entonces merece la pena luchar. Conozco a mucha gente, sobre todo a personas adineradas, que simplemente llegan a un acuerdo debido a la campaña de desprestigio.
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