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10 grandes frases inmobiliarias que se han convertido en mentira

resumen de noticias de 2012
Autor: @dmontero

El derrumbe de la burbuja inmobiliaria será un acontecimiento económico que quedará grabado durante años en la mente de muchos ciudadanos que están sufriendo en sus carnes el drama de que se hunda de precio de la principal inversión de su vida. Muchos de ellos fueron presa de los dogmas de fe que durante años rodearon al mercado inmobiliario creados por la sociedad y que políticos, banqueros y empresarios se encargaron de alimentar. "La vivienda nunca baja", "alquilar es tirar el dinero" o "no hay burbuja inmobiliaria" son sólo un ramillete de las grandes frases que han condenado posteriormente al mercado inmobiliario y a muchos de los que creyeron en ellas

Durante muchos años, las tertulias de las familias y de bar han estado llenas de tópicos y dogmas de fe alrededor del mercado inmobiliario. Esto provocó que a comienzos de la pasada década, quien no comprara una vivienda fuera considerado un tonto por gran parte de la sociedad. Con el paso del tiempo, las tornas han cambiado y el tiempo ha vuelto a colocar a los prudentes en el sitio correcto dejando grandes referencias para el futuro. Ni todos los que compraron casa a lo largo de las últimas décadas tomaron una decisión equivocada ni todos los que vivan de alquiler toda su vida estarán ante la decisión idónea. Como siempre, no hay verdades absolutas, sino que el momento de realizar una inversión (el famoso timing anglosajón) y la situación personal de cada uno marca la diferencia

Sin embargo, durante estos años el mercado inmobiliario ha vivido sustentado e inflado por grandes dogmas de fe, que a la larga han hecho mucho daño. Entre ellas destacan las siguientes:

1) "el precio de la vivienda nunca baja"

Desgraciadamente para muchos, esta ha sido la gran mentira de las últimas décadas. Ahora suena a chiste, pero durante años fue pasando de generación en generación y grabada a fuego en la mente de casi todos los españoles. Incluso tenía sus versiones light como "subirá menos, pero no caerá", que hicieron que muchos compraran casa por miedo a quedarse fuera y con la seguridad de estar haciendo una inversión segura

El tiempo ha demostrado que la vivienda, como cualquier inversión, puede caer y mucho si llega producirse una burbuja de precios previa. En los últimos años hemos vivido varias burbujas financieras y posterior derrumbe, como la tecnológica o la de energías renovables, pero en esta ocasión el sector inmobiliario se había convertido en la columna vertebral de la economía española y su derrumbe ha provocado una crisis económica histórica

2) "alquilar es tirar el dinero"

Muchos jóvenes -y no tan jóvenes- tuvieron que soportar los silencios, miradas de compasión y ser vistos como unos irresponsables en cuanto decían en las conversaciones: "no, es que yo vivo de alquiler". Sin duda, tras ver la actual caída de precios, embargo y deudas de varias décadas, muchos compradores desearían no haberlo hecho y haberse ido de alquiler

Actualmente, muchos hogares han visto cómo el valor de su vivienda ha caído, un 30, 40 o 50% en apenas cinco años, evaporándose de su bolsillo miles de euros que ahora tendrían de haber vivido de alquiler. Por lo tanto, la frase "alquilar es tirar el dinero" se ha demostrado también falsa en numerosas ocasiones y especialmente un acierto como forma de vida si se hizo en los años más cercanos al pico de la burbuja inmobiliaria, que estalló en el año 2007

3) "no voy a vender por menos de lo que me costó"

Esta frase ha sido motivo de bancarrota para muchas familias, que por no vender hace algunos años por debajo del precio de coste (que una vez añadidos los gastos e intereses pasa a ser incluso una cifra anecdótica) se han visto condenados al embargo de su vivienda a un precio muy inferior al que pudieron vender hace tiempo

Es cierto que cada vez más particulares son conscientes de la situación y bajan con mayor facilidad el precio de su vivienda. Es un paso duro porque supone reconocer un error, pero es también necesario si se quiere vender la vivienda. Siempre es mejor equivocarse una vez y rectificar, que equivocarse dos veces. El precio de compra de una casa no debe ser nunca una barrera inquebrantable, ya que realmente sólo es algo psicológico y que nos puede hacer entrar en una situación complicada si nos aferramos a él

4) "no voy a vender por menos de la hipoteca"

Es la versión actual de la frase anterior y a la que hemos llegado después de una caída constante del precio de la vivienda durante más de cinco años. El mercado no entiende de precios de compra o hipotecas pendientes de cada uno y afecta a todos por igual, llevándose por delante niveles que para uno son importantes, pero que para el mercado no suponen nada. ¿Qué más da si compraste casa a 1.756 eur/m2 o a 1.458 eur/m2? ¿acaso le importa al comprador o al banco que tenga que dar la hipoteca? la pregunta se responde por si sola: no

En el caso de la hipoteca es cierto que para muchos es una línea complicada de superar aunque quieran, ya que el banco obliga a cancelar una hipoteca cuando se vender el piso. Esto también provoca que haya pisos semejantes en el mercado a precios muy diferentes, ya que quizás uno abrió una hipoteca por el 80% del precio y ha ido amortizando y otro por el 120% y apenas ha quitado hipoteca. Esto hace que a uno le quede poca hipoteca y pueda ser más competitivo en el precio y otro no. Sin embargo, muchas personas están ya vendiendo por debajo del precio de la hipoteca porque han visto que el precio podría bajar más y mejor quitarse gran parte de la deuda que seguir con todo encima. Sentarse a analizar la situación y hablar con el banco de forma clara es la mejor solución. En muchas ocasiones nos podrán ofrecer una salida en forma de préstamo personal o quita de deuda, ya que ellos están también interesados en reducir el riesgo hipotecario y no tener que embargar una vivienda sobrevalorada

5) "la vivienda siempre sube a largo plazo"

Esto depende del periodo de entrada y salida y de lo que cada uno considere largo plazo. Así, el precio de la vivienda está actualmente en España en niveles de 2003, hace nueve años. Esto quiere decir que todo el que compró después de ese momento actualmente tiene una vivienda con un valor inferior y la frase de que sube a largo plazo seguro que se suena lejana

Es cierto, que en numerosos países la vivienda siempre ha acabado recuperándose de crisis anteriores, pero también es cierto que existen países donde el precio de la vivienda no se ha recuperado después de grandes burbujas, como en Japón. En España todo indica que la vivienda aún tardará algunos años en encontrar el suelo. Una vez llegado a ese nivel debe estabilizarse y nadie sabe si su posterior movimiento será lateral, en vertical o de alzas moderadas. Por lo tanto, para volver a ver el precio de la vivienda a niveles de 2007 es posible que no haya que esperar un largo plazo, sino un larguísimo plazo

6) "dan hipoteca a todo el mundo"

Durante años, primero se elegía la casa y luego simplemente se firmaba la hipoteca. Era un proceso casi automático, un mero formalismo, ya que a prácticamente nadie le echaban atrás la operación en el banco, que estaba encantado de financiar un producto que subía sin parar y que en teoría, no conllevaba peligro

Sin embargo, la bola se hizo demasiado grande, los precios dejaron de subir y empezó el derrumbe. Ahora todo el mundo sabe que conseguir una hipoteca es casi misión imposible, que hay que tener ahorros, comprar una casa a bajo precio y unos salarios recurrentes y asegurados, algo que en la actualidad se convierte casi en una quimera. La concesión de hipotecas están en mínimos de hace años y aunque los bancos dicen que la gente no las piden, la realidad es que dan pocas y caras. En www.idealista.com/hipotecas te ayudamos a conseguir la mejor hipoteca

7) "mete los gastos, el coche y los muebles en la hipoteca"

Igual que había hipotecas para todos, también hubo hipoteca para todo. El grifo del dinero estaba abierto de forma constante y se formalizaron hipotecas muy por encima incluso del valor de la vivienda. Eran las hipotecas al 120% del valor del piso, donde además de la vivienda podías meter los gastos de la compra, el coche y los muebles. El banco apenas oponía resistencia ya que contaba con el comportamiento histórico del precio de la vivienda que permitía recuperar todo lo prestado si había problemas simplemente con embargar la vivienda

Ahora, hay veces que ni por el 80% del precio de la vivienda se obtiene financiación y se obliga a los compradores a poner más dinero de su bolsillo para que el banco ponga menos, en concreto, se cierran hipotecas al 50 o 60% del valor de la casa o no hay préstamo. Es un giro radical del mercado producido por las perspectivas negativas de la vivienda

El piquito de oro de políticos y empresarios

Las creencias alrededor de la vivienda no ha sido cosa sólo de la sociedad. Durante años, los políticos y empresarios han dejado innumerables frases para la posteridad. Algunas serán recordadas de por vida, por ejemplo

8) "no hay burbuja inmobiliaria en España"

En los años previos al estallido en 2007, pocos políticos dejaron de caer en la tentación de negar la burbuja inmobiliaria. Todos los ministros de economía y vivienda desde la etapa de aznar lo han negado y han animado siempre a comprar casa, igual que los grandes banqueros de este país como Emilio botín. Absolutamente todos tienen en su hemeroteca esta frases, seguramente conscientes de que si se derrumbaba el ladrillo todo caería como un castillo de naipes, ya que gran parte del crecimiento económico del país estaba construido sobre el ladrillo y el endeudamiento. Hubo alguno incluso, como Juan josé bruguera, por entonces consejero delegado de colonial, que aseguraba que "la burbuja es un reclamo periodístico, y no tiene un contenido real"

9) "el precio de los pisos volverá a subir de forma vertiginosa en 2009"

La frase fue acuñada por Fernando Martín, presidente de martinsa fadesa en octubre de 2007, nada más empezar a bajar el precio de los pisos. Se da la circunstancia de que Martín era en ese entonces el presidente de este 'lobby' inmobiliario y que poco después presentó la mayor suspensión de pagos de una empresa en España, la de martinsa fadesa. Sin embargo, por aquel entonces aseguró que el precio de la vivienda nueva no iba a bajar

10) "nunca se verán rebajas del 30% o del 40%, antes se lo regalo al banco"

La frase para el mármol se realizó en octubre de 2008, una vez que la vivienda ya llevaba meses cayendo, y es obra de Guillermo chicote, ex presidente de la asociación de constructores promotores de España (apce). Señaló que "nunca se verán rebajas del 30% o del 40%" porque el margen máximo sería del 20%, ya que el 80% es hipoteca. "Antes se lo regalo al banco", señaló en unas jornadas inmobiliarias de la fundación Rafael del pino. Y es que el lobby inmobiliario no ha sido precisamente el grupo de expertos que más ha acertado a la hora de realizar pronósticos sobre el mercado inmobiliario. En aquellas fechas, Pedro Pérez, presidente del g-14, el lobby que agrupa a las principales inmobiliarias cotizadas, aseguraba que los promotores ya habían bajado el precio de los pisos aunque las estadísticas no lo reflejaran y que no había margen para rebajarlos más. En ese momento, octubre de 2008 y seguramente temiendo lo que se le venía encima, josé Manuel galindo, por entonces presidente de los promotores de Madrid y más tarde de España, también salió a la palestra a afirmar que "los precios de la vivienda no iban a bajar" en una entrevista llena de previsiones fallidas

 

Descargar libro sobre la burbuja inmobiliaria de idealista (pdf)

 

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Comentarios

Lo gracioso es que hoy en dia, cuando la grafica de los precios de la vivienda acelera cada vez más su caida, algun paleto se atreve a decir que "no van a bajar más"

Para descojonarse.

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"¿Cuánto tendrían que costar los pisos para ajustarse a nuestros salarios? Máximo, 67.500 euros"

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2537356

24.06.12| Especial Fin de Semana

El salario de un individuo es un factor determinante a la hora de adquirir una vivienda. Así, los expertos internacionales recomiendan que el precio máximo de una casa no sea superior a 2,5 ó 3 veces los ingresos brutos anuales de una persona. En España es imposible que este paradigma se cumpla. En 9 de las 17 CC AA, los precios de los pisos están más de un 200% por encima de esa norma. Cataluña y Madrid se llevan la palma con incrementos del 408% y del 335%, respectivamente.

Según la encuesta de estructura salarial publicada el pasado miércoles por el Instituto Nacional de Estadística (INE), el sueldo medio en España se situó en 22.511 euros durante 2009. En el supuesto de que un español medio quisiese comprarse un piso, no debería pagar por él más de tres veces sus ingresos brutos, es decir, que el precio de su futura vivienda tendría que rondar los 67.500 euros.

Sin embargo para este español medio, llamémosle Juan Haldudo, encontrar un piso a ese precio sería una ardua tarea. Ese mismo año, el precio medio nominal de la vivienda en el país alcanzó los 255.800 euros, de acuerdo con las cifras de Sociedad de Tasación.
Es decir, que Haldudo tendría que pagar un 278% más, un extra de 188.000 euros, de lo que aconsejan los expertos para poder adquirir una casa. O lo que es lo mismo, para pagar ese piso Haldudo debería destinar de forma integra casi 11,4 veces el salario de un año.

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Je je je

Cuanto experto de pacotilla tendria que estar hoy colgando de una farola

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No estoy de acuerdo con lo que se publica sobre el valor actual y futuro de la vivienda puesto que se trata de una crisis economica que afecta a todos los sectores, y por lo tanto es de esperar que todo se ajuste pero sin que la vivienda vaya a ser el sector mas denostado.
La vivienda siempre ha sido un valor seguro y un valor refugio que siempre (y asi lo seguira siendo) ha ido creciendo por encima del ipc a lo largo de los años y que ademas a supuesto y seguira suponiendo un seguro de estabilidad economica y de ahorro para cuando las personas llegan a la edad de su jubilacion.
Lo que esta ocurriendo en estos momentos es pasajero y los precios volveran a ajustarse en el valor que les corresponde. ¿Acaso piensa alguien en ver el petroleo a 50$ barril?
O el salario minimo en 37.000 pts mensuales?.
Hoy ocurre que un ladrillo puesto en un palet cuesta mas que un ladrillo colocado en la pared de una vivienda, y esto no se puede mantener por mucho tiempo.
La vivienda, los edificios, en general son bienes raices que conforman el valor de una nacion.

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A todo lo anterior, le pondria el numero 11 y lo añadiria al articulo.

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#4, acaba usted de acuñar la undécima gran frase que le faltaba al archivo. Que sepa usted que las burbujas se producen historicamente sobre precios de acciones y sobre la vivienda. Bueno si, y una vez sobre el tulipan holandés. Lo dicho: su frase es la numero 11 que le faltaba al artículo.

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#4, acaba usted de acuñar la undécima gran frase que le faltaba al archivo. Que sepa usted que las burbujas se producen historicamente sobre precios de acciones y sobre la vivienda. Bueno si, y una vez sobre el tulipan holandés. Lo dicho: su frase es la numero 11 que le faltaba al artículo.

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Una burbuja se puede producir sobre cualquier bien o producto (real o imaginario) que se compra/vende en el mercado. Vivienda, acciones, tulipanes o cualquier cosa en la que exista demanda y oferta y por las que, por algun motivo (credito facil, dinero, rumores, expectativas... etc), de repente, la demanda crece muy por encima de la oferta, generando subidas de precio y retroalimentando mas demanda por la propia demanda especulativa hasta que se vuelve insostenible. Las ha habido, que yo recuerde en mayor o menor medida, de divisas, acciones, vivienda, metales preciosos, alimentos, energias ... etc.

De hecho, hasta en comunidades virtuales, con videojuegos con dinero virtual, tambien han ocurrido fenomenos similares.

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Me gusta comprobar que todavia quedan idiotas que se creen que la vivienda no va a segir cayendo. Esta esta todavia muy poe encima del precio de mediados de los 90 mas inflación y entonces palet de ladrillos edificados valia bastante menos que uno puesto en una pared.

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Jajajaajaj otro iluminado, pasate por burbuja.info puto troll

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4# creo que vive usted en el pasado y se piensa que todo va ser siempre igual
En respuesta a su pregunta del barril (si y bajara mas a muy largo plazo)
Los trenes ya no funcionan con carbon!!!
A oido uste hablar de coches electricos o de hidrogeno?

(Evolucione por favor)

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Otro pulpo!!pero este no esta en el agua, pobre, sigue sigue vas por buen camino.

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No estoy de acuerdo con lo que se publica sobre el valor actual y futuro de la vivienda puesto que se trata de una crisis economica que afecta a todos los sectores, y por lo tanto es de esperar que todo se ajuste pero sin que la vivienda vaya a ser el sector mas denostado.
La vivienda siempre ha sido un valor seguro y un valor refugio que siempre (y asi lo seguira siendo) ha ido creciendo por encima del ipc a lo largo de los años y que ademas a supuesto y seguira suponiendo un seguro de estabilidad economica y de ahorro para cuando las personas llegan a la edad de su jubilacion.

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Tio mantra....que ppena das.....me das mas pena que el currito que voto a rajoy, esperando su salvacion...y va y le suben los impuestos y le recortan cualquier ayuda publica.....jajajaja.

Cuando tu y yo nos jubilemos, quizas con una jubilacion escasa, el valor de los alquieres , asi como de la compra venta, seran irrisorios, salvo contadas excepciones, debido al imparable envejecimiento de la poblacion. Menos nacimientos que defunciones tienen la culpa

Unos politicos ignorantes y ladrones, habran destrozado a un pais, para salvar sus bolsillos. Si hubieran invertido en educacion publica y en la familia, habrian nacido mas niños y podian haber mantenido el estado....pero no ha sido asi y veremos las consecuencias en una o dos decadas....dile adios, al valor de tus ladrillos

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No estoy de acuerdo con lo que se publica sobre el valor actual y futuro de la vivienda puesto que se trata de una crisis economica que afecta a todos los sectores, y por lo tanto es de esperar que todo se ajuste pero sin que la vivienda vaya a ser el sector mas denostado.
La vivienda siempre ha sido un valor seguro y un valor refugio que siempre (y asi lo seguira siendo) ha ido creciendo por encima del ipc a lo largo de los años y que ademas a supuesto y seguira suponiendo un seguro de estabilidad economica y de ahorro para cuando las personas llegan a la edad de su jubilacion.
Lo que esta ocurriendo en estos momentos es pasajero y los precios volveran a ajustarse en el valor que les corresponde. ¿Acaso piensa alguien en ver el petroleo a 50$ barril?
O el salario minimo en 37.000 pts mensuales?.
Hoy ocurre que un ladrillo puesto en un palet cuesta mas que un ladrillo colocado en la pared de una vivienda, y esto no se puede mantener por mucho tiempo.
La vivienda, los edificios, en general son bienes raices que conforman el valor de una nacion.

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Vayamos por partes:

- Que la vivienda siempre ha subido por encima del ipc es falso. Siempre han ido parejos (a largo plazo). De hecho, si historicamente siempre subiera mas la vivienda que el ipc, nadie nunca podria comprarse un piso en generaciones futuras puesto que ningun sueldo podria permitirse una hipoteca.
Cuando en alguna epoca la vivienda se dispara y sube por encima del ipc considerablemente (como ha pasado recientemente) llega un momento insostenible (la gente se sobreendeuda para pagar este sobrecoste) que provoca una correccion que hace que la vivienda vuelva a la senda del ipc.

- Que la vivienda se considere un valor refugio, no significa que sea una inversion rentable. De hecho, a largo plazo, la bolsa por ejemplo, ha sido siempre mas rentable que la vivienda. Tambien se dice que "la vivienda es el ahorro del pobre" y muchas veces, pobre seguira tras invertir en vivienda.
http://ahorrarmasymejor.blogspot.com.es/2011/02/la-bolsa-es-un-100-mas-rentable-que-la.html
http://www.xabierpita.es/2006/09/la_bolsa_ofrece_mas_rentabilid.php

Nunca veras un estudio que indique que a largo plazo la vivienda es mas rentable que la bolsa, pero que la bolsa a largo plazo es mas rentable que la vivienda, lo vas a ver en cualquier lado.

- Lo de que lo que esta pasando ahora es pasajero y que todo volvera a ajustarse al valor que corresponde, eso si que es cierto, pero no como usted piensa, las cosas estan ahora, corrigiendo y volviendo al valor que le corresponde. Lo que usted cree que es normal, hipotecas a 40 años y sobreendeudamientos, subidas de vivienda de un 18%. Eso si que fue una gran anomalia pasajera del mercado, una burbuja inmobiliaria brutal, que es estudiada en escuelas de economia de todo el planeta.

- Lo de "¿Acaso piensa alguien en ver el petroleo a 50$ barril?". Le recuerdo que hace poco, en el 2008 el barril subio a 147$ (ahora andamos por los 90$) y meses despues Cayo hasta los 38$ (a primeros del 2009). En el crack bursatil del 1929 acciones de empresas multinacionales consolidadas cayeron un 99% en este pais, hace apenas 3 años, unas 10 empresas (lo digo a ojo) cayeron alrededor de un 90% o mas, su valor en bolsa (curiosamente, la mayoria asociadas al ladrillo).

Usted tiene un discurso desfasado basado en "creencias" de la epoca del "la vivienda nunca baja" (que era un dogma de fe, la gente, incluso reputados economistas lo creian a pies juntillas) que no se ajusta a la realidad, solo a sus creencias y pensamientos.
Hemos sufrido una burbuja crediticia-inmobiliaria y es de esperar que todo corrija en funcion de lo "desviado".

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Disculpa amigo, pero parece que no quieres aceptar la evidencia, me parece realmente peligroso para tu salud mental seguir negando la realidad.

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Por lo del item 7, no se puede aceptar la dación en pago. Quien pagará el 40 % que se presto de mas?...el frob? es decir: los que han hecho las cosas correctamente? seguro que si. Es decir: España premia al irresponsable.

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Es una pena que un portal inmobiliario haga comentarios tan simplistas y tan tópicos. Posiblemente es un problema de madurez, pues todo en la vida no es economía ni se aprende en las aulas.

Deberíais ser más reflexivos y profundizar en el meollo de la economía inmobiliaria.

Cuando los inversores particulares invirtieron en bolsa(nuevas tecnologías, telecomunicaciones "caso terra") en 1999 y 2000 se quedaron sin nada.

Quien compró una vivienda con dinero propio y la tiene alquilada tiene una rentabilidad que no tiene el que ha invertido por ejemplo en preferentes u en otras empresas que se han desplomado.

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Es una pena que un portal inmobiliario haga comentarios tan simplistas y tan tópicos. Posiblemente es un problema de madurez, pues todo en la vida no es economía ni se aprende en las aulas.

Deberíais ser más reflexivos y profundizar en el meollo de la economía inmobiliaria.

Cuando los inversores particulares invirtieron en bolsa(nuevas tecnologías, telecomunicaciones "caso terra") en 1999 y 2000 se quedaron sin nada.

Quien compró una vivienda con dinero propio y la tiene alquilada tiene una rentabilidad que no tiene el que ha invertido por ejemplo en preferentes u en otras empresas que se han desplomado

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En cualquier inversion fallida la pérdida debe de asumirla el inversor que ha metido la pata ( vease bolsa, terra, preferentes, etc)

Curiosamente el agujero del ladrillo causado por la codicia ladrillera de cientos de miles de paletos lo estamos pagando todos via banco malo y ayudas estatales

Eso es lo que da vergüenzas

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Vendrán los centroeuropeos, alemanes, daneses sobre todo y comprarán las casas de la costa española a bajo precio, mientras en España muchas casas vacías y mucha gente sin vivienda. Los bancos y con el amparo de los políticos convirtieron en un negocio especulativo la construcción en España. La venta de paquetes de hipotecas que se revendían varias veces hasta que reventaron la economía.
Ahora nos quieren hacer creer que las casas valen menos de lo que cuesta construirlas.

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En relación a lo comentado por #4:
Dígale a quien le hayan embargado su vivienda que es un valor seguro. Dígaselo también a los banqueros que también tiene ahora muchas viviendas. Y no me diga que la vivienda se tiene que comprar al contado o sin apenas endeudarse, porque de ser así los precios no habrían subido ni siquiera el IPC; la vivienda ha subido en gran parte gracias a la financiación. Si es un valor refugio, ¿Por qué no ha subido en estos últimos 7 años en que los activos financieros no han dejado de perder valor? (El único bien que ha servido como refugio ha sido el oro). Es cierto que puede ser una fuente de ingresos cuando uno se jubila a través del alquiler, pero tenga en cuenta que los alquileres también están bajando.
Precisamente lo que está ocurriendo es que los precios se están ajustando a lo que les corresponde. Se está ajustando la oferta a la demanda que es lo que pasa con el petróleo y sí me lo imagino a 50$. Todo dependerá de que se produzca una disminución de la demanda (algunos países productores ya prevén esta circunstancia a largo plazo y están diversificando sus vías de obtención de ingresos). En cuanto al salario mínimo yo ya no espero verlo ni siquiera en pesetas.
Si los inmuebles conforman el valor de una nación estamos de enhorabuena porque tenemos más que nadie. Pero desde mi punto de vista el valor de una nación lo componen sus empresas, su capital humano, sus recursos naturales , sus patentes y en general todo aquello que genere un valor añadido. Un piso, una vez construido, genera poca riqueza para la nación. Estoy de acuerdo que los inmuebles son bienes raíces y que son una opción como inversión pero dentro de una racionalidad (esto es otro debate)

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Me fascinan los comentarios precedentes....¿Por qué omiten en la función las variables: crecimiento vegetativo de la población, PIB progresivo, coeficientes correctivos, endeudamiento posible, fluctuaciones monetarias, desempleo, masa de oferta...?.
Seguimos viviendo en la inopia.

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Hay un tema importantísimo, que en este foro no lo veo y agradecería me aclarasen lo que les comento.
Quiero comprar un local comencial en Almería, tiene 55 m/2, el precio que me piden es de 73.000 €., el valor catastral según el recibo de ibi último es de 145.000 €., ahora biene lo bueno..... del tema, vamos a ver que pasa con los impuestos que hay que pagar por esta operación.
Me dice el propietario que me quiere vender, que ha consultado con un abogado experto en en estos temas y le contó lo siguiente .

1) impuesto a pagar al ayuntamiento, aprximadamente unos 6.000/7000 €.

2) " " a la junta de Andalucía : valor catastral x un coeficiente de actualización, que equivale a : 140.000 €. X 2,7 (aprox) = 378.000 €, que dice la junta que sería el valor mínimo a vender declarado para no tener ninguna sanción.
Como el precio de venta es de 73.000 €, este concepto queda : 378.000 - 73.000 = 305.000 €. (Precio mínimo a vender según la junta de andal.)
Entonces al vender más bajo del precio que ellos te indican, la cantidad aproximada a pagar a la junta quedaría :

305000 x 10 % = 30.000 €.
Sanción + intereses, etc. = 30 % de 30.000 = 9.000 €
__________________________________________________

Pago aptrox. A la junta 40.000 €.

-Pago a hacienda : le pueden cobrar al vendedor del local por no vender al precio arriba indicado lo siguiente :

378.000 € - 73.000 € = 305.000 €.

35 % por impuesto de sociedades sobre 305.000 € = (aprox) 107.000 €.

En resumen, que para que se puedea vender este local en 73.000 €, hay que pagar :

Ayuntamiento 7.000 €
Junta de andal. 40.000 €
Hacienda 107.000 €
____________________________
Total a pagar 154.000 €

Resultado final, si vendiera este inmueble, al propietario le costaría sobre 80.000 €.

Como ven esto ? me cuesta entender que esto sea así, pero 2 personas técnicas en la maria me han confirmado.
Espero me comenten algo al respecto.
Gracias.

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Hay un tema importantísimo, que en este foro no lo veo y agradecería me aclarasen lo que les comento.
Quiero comprar un local comencial en Almería, tiene 55 m/2, el precio que me piden es de 73.000 €., el valor catastral sEgún el recibo de IBI ÚlTIMO ES DE 145.000 €., aHORA BIENE LO BUENO..... dEL TEMA, vAMOS A VER QUE PASA CON LOS IMPUESTOS QUE HAY QUE PAGAR POR ESTA OPERACIÓn.
Me dice el propietario que me quiere vender, que ha consultADO CON UN ABOGADO EXPERTO EN EN ESTOS TEMAS Y LE CONTÓ lO SIGUIENTE .

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Perdona que te diga, asesoraté con un experto en tributación, tu abogado sabe poco o peor.... nada y las dos personas tecnicas, deben saber de aeronautica, por sus calculos.

* La venta de un local comercial, es una operación sujeta al iva y por tanto tu tendrás que pagar al vendedor el 21% y este ingresarlo en su declaración. El iva, es un impuesto que no grava a los empresarios, ya que el que lo paga, se lo deduce de sus liquidaciones y si estas son negativas puede pedir su devolución o compensarla con sus cobros futuros.

* Las operaciones sujetas al iva, no son objeto de comprobación de valores, hacienda las tiene que dar por buenas y no se giran liquidaciones complementarias por tal concepto. En el caso de que la inspección pueda sospechar que ha podido realizarse alguna irregularidad, puede someter a inspección para comprobar la veracidad de la operación, pero nunca emitir valoraciones diferentes, salvo en el caso de que exista vinculación entre comprador y vendedor.

* Las operaciones sujetas al iva, no tributan por transmisiones patrimoniales a la junta de andalucia, solo por actos juridicos documentados, por el que tributa el 1%, el 1,25% o el 1,5%, (perdona que no conozca el tipo de andalucia). Si la junta tiene aprobado ese coeficiente, no supone que tengas que pagar el impuesto por ese valor y si gira liquidación complementaria tu puedes pedir el procedimiento de tasación pericial contradictoria, por el cual se nombra a un perito independiente que hace la valoración y de ese valor se tributa al 1%, al 1,25% O al 1,5%. Por tanto una cantidad modesta. Si quieres tener tranquilidad al respecto, puedes pedir una tasación a cualquier sociedad autorizada y tienes una base clara con la que defenderte.

* El que la junta emita una liquidación complementaria, no provoca que el vendedor tenga en su impuesto de sociedades que contabilizar la venta con dicho valor, el vendedor debe contabilizar la venta por el valor fijado en la escritura y en la factura emitida al efecto, que no será objeto de valoración por hacienda, salvo en el caso de estar vinculados el vendedor y el comprador. Por tanto ocurrirá lo mismo que te he contado para el iva, solo en el caso de que la inspección vea indicios de fraude, puede abrir un expediente de inspección y descubrir que se ha cometido fraude, si es que se ha cometido.

Por tanto, los impuestos que se devengan son:

Ayuntamiento: plusvalia calculada por el valor catastral del suelo, por el numero de años y por unos coeficientes que tienen aprobados cada Ayto.
Junta de andalucia: el 1%, el 1,25% o el 1,5%, el que tenga aprobado, calculado incialmente por el valor de escrituración y si hay liquidación complementaria, o bien lo pagas, o la discutes sometiendote a la tasación pericial contradictoria, de lo que pagarás el tipo indicado.
Hacienda estatal: por el IVA el 21% del valor de escritura.
Por sociedades el resultado que tenga el vendedor entre el valor de venta y el valor contable que tenga atribuido de su adquisición, mejoras y amortizaciones.

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( Gracias 18 ) por tu respuesta a mi consulta, se me olvidó en citar, que segun el Sr. abogado y el otro técnico en estos temas, la venta del local "no está sometido a iva. Ya que el actual propietario que ahora me quiere vender a mi, compró en el día que indico, ya pagó el iva vigente en aquella fecha, y que iría por transmisiones patrimoniales, al ser una segunda compra/venta.
Ya que te has prestado a ayudarme con tu respuesta, si ves este segundo comentario mio, te amplio con más datos mi comentario anterior y te indico que el valor de compra del propietario en escritura es de 72.000 €. Con fecha de escritura 19/12/2000 y el propietario que lo compró y que ya pagó el iva correspondiente vigente en aquella fecha, es una sociedad limitada, osea, que no es una persona física. Si se realizara la compra por mi parte y creo que la puedo coseguir por 65.000 €., sería esta cifra la del cálculo para impuestos.

Te agradecería si puedes, que me ayudaras y me calcularas cual es el costo de todos los impuestos que se deben pagar si se realiza esta compra por mi parte con los datos que he citado.

Gracias y saludos.

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( Gracias 18 ) por tu respuesta a mi consulta, se me olvidó en citar, que segun el Sr. abogado y el otro técnico en estos temas, la venta del local "no está sometido a iva. Ya que el actual propietario que ahora me quiere vender a mi, compró en el día que indico, ya pagó el iva vigente en aquella fecha, y que iría por transmisiones patrimoniales, al ser una segunda compra/venta.
Ya que te has prestado a ayudarme con tu respuesta, si ves este segundo comentario mio, te amplio con más datos mi comentario anterior y te indico que el valor de compra del propietario en escritura es de 72.000 €. Con fecha de escritura 19/12/2000 y el propietario que lo compró y que ya pagó el iva correspondiente vigente en aquella fecha, es una sociedad limitada, osea, que no es una persona física. Si se realizara la compra por mi parte y creo que la puedo coseguir por 65.000 €., sería esta cifra la del cálculo para impuestos.

Te agradecería si puedes, que me ayudaras y me calcularas cual es el costo de todos los impuestos que se deben pagar si se realiza esta compra por mi parte con los datos que he citado.

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Magnífico y simplista análisis... si te has comprado una vivienda para vivir en ella, !No has perdido nada! Ni el 20% ni el 40%, porque si logras pagarla, la heredarán tus hijos.

Otra maravilla: no distingue entre 1ª Vivienda y viviendas en la playa (prescindibles inversiones de la década pasada).

Parece mentira que un Portal inmobiliario, con todos los datos que posee, escriba un decálogo así.

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Magnífico y simplista análisis... si te has comprado una vivienda para vivir en ella, !no has perdido nada! ni el 20% ni el 40%, porque si logras pagarla, la heredarán tus hijos.

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Yo alucino contigo jajajaj. Osea, que comprada hoy, un 40 por ciento mas barata y segun tu, no has perdido dinero jajaja. Y sumale los intereses durante tantos tiempos jajaj, y ver que tu vecino la compro , casi por la mitad jajajaj, y que no tiene ni para pagarte una cervecita en el cutre bar de tu barrio jajajaj

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Magnífico y simplista análisis... si te has comprado una vivienda para vivir en ella, !no has perdido nada! ni el 20% ni el 40%, porque si logras pagarla, la heredarán tus hijos.

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Yo alucino contigo jajajaj. Osea, que comprada hoy, un 40 por ciento mas barata y segun tu, no has perdido dinero jajaja. Y sumale los intereses durante tantos tiempos jajaj, y ver que tu vecino la compro , casi por la mitad jajajaj, y que no tiene ni para pagarte una cervecita en el cutre bar de tu barrio jajajaj

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Efectivamente no perdido nada, en tanto en cuanto no la venda, no se sabrá si pierde o gana y como no tiene necesidad de venderla hoy, no pasa nada...... ni tu te has ahorrado nada, en tanto en cuanto no compres, entonces se podria ver si has ahorrado o has comprado una mierda que no queria ya nadie.... lo que si hay una gran diferencia entre uno y otro, ya que el primero disfruta su casa todos los dias y tu rabias en este foro muertecito de embidia todos los dias

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Efectivamente no perdido nada, en tanto en cuanto no la venda, no se sabrá si pierde o gana y como no tiene necesidad de venderla hoy, no pasa nada...... ni tu te has ahorrado nada, en tanto en cuanto no compres, entonces se podria ver si has ahorrado o has comprado una mierda que no queria ya nadie.... lo que si hay una gran diferencia entre uno y otro, ya que el primero disfruta su casa todos los dias y tu rabias en este foro muertecito de embidia todos los dias

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Si, no veas que envidia jajajaj. Ver que yo voy a comprar por 60.000 euros, los que otros, y ya embargados o casi, lo compraron por 240.000 mil jajajaja...yo me descojono con los ladrilleros jajaja. La mitad o mas , arruinados y siguen erre que erre.....

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Efectivamente no perdido nada, en tanto en cuanto no la venda, no se sabrá si pierde o gana y como no tiene necesidad de venderla hoy, no pasa nada...... ni tu te has ahorrado nada, en tanto en cuanto no compres, entonces se podria ver si has ahorrado o has comprado una mierda que no queria ya nadie.... lo que si hay una gran diferencia entre uno y otro, ya que el primero disfruta su casa todos los dias y tu rabias en este foro muertecito de embidia todos los dias
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¿No perdio nada? De verdad? Cuando tuvo una oferta de 200.000, la rechazo y se encuentra que solo tiene ofertas de 120.000 no ha perdido nada? Todos los gastos que la casa le da, comunidad, ibi, deterioro por el tiempo, seguros.... no pierde nada?
La gente disfruta una casa que esta vendiendo? Habitualmetne estan vacias asi que que disfruta?

Rabia? Envidia? Por favor. Yo ya tengo casa y le aseguro que mucho mejor de lo que necesitaria. No me las doy de onassis ni creo tener un conocimiento financiero superior a la media. Solo que no me deje llevar por las sirenas inmobiliarias y actue de forma racional esperando a una verdadera oportunidad.
Vendi años antes y vivi en alquiler. Tenia que pagar una fuerte suma a hacienda y me plantee hacerlo pero me surgio la posibilidad de comprar algo a un precio inmejorable, sopese las dos posibilidades y me incline por comprar pero ¿Hubiera comprado si no llego a haber vendido en el 2010 un piso por muchisimo masde lo que me costo? No.
¿Hubiera comprado si no llego a tener que pagar tanto a hacienda por la plusvalia? No. ¿Creo que mi piso va a subir como la espuma y me sa a sacar de pobre? No.
¿Hubiera comprado si no hubiera tenido una situacion privilegiada con respecto al resto de los compradores? No

Sigan disfrutando de su "propiedad" que tantos orgamos les proporciona. Yo tengo un piso porque lo uso y si lo tuviera vacio lo unico que obtendria son dolores de cabeza.
Sigan sin vender, alla ustedes, pero por lo que hoy les dan 10 mañAna no les daran ni 5 pero, claro, ¿Si no lo venden tienen ustedes perdidas? Si, y muchas. A ver cuando dejamos de autoengañarnos ( o igual solo intentan engañar a los demas y no creen realmente lo que dicen? Dos posibilidades o son estupidos o son unos h.p.)

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¿No perdio nada? De verdad? Cuando tuvo una oferta de 200.000, la rechazo y se encuentra que solo tiene ofertas de 120.000 no ha perdido nada? Todos los gastos que la casa le da, comunidad, ibi, deterioro por el tiempo, seguros.... no pierde nada?
La gente disfruta una casa que esta vendiendo? Habitualmetne estan vacias asi que que disfruta?

Rabia? Envidia? Por favor. Yo ya tengo casa y le aseguro que mucho mejor de lo que necesitaria. No me las doy de onassis ni creo tener un conocimiento financiero superior a la media. Solo que no me deje llevar por las sirenas inmobiliarias y actue de forma racional esperando a una verdadera oportunidad.
Vendi años antes y vivi en alquiler. Tenia que pagar una fuerte suma a hacienda y me plantee hacerlo pero me surgio la posibilidad de comprar algo a un precio inmejorable, sopese las dos posibilidades y me incline por comprar pero ¿Hubiera comprado si no llego a haber vendido en el 2010 un piso por muchisimo masde lo que me costo? No.
¿Hubiera comprado si no llego a tener que pagar tanto a hacienda por la plusvalia? No. ¿Creo que mi piso va a subir como la espuma y me sa a sacar de pobre? No.
¿Hubiera comprado si no hubiera tenido una situacion privilegiada con respecto al resto de los compradores? No

Sigan disfrutando de su "propiedad" que tantos orgamos les proporciona. Yo tengo un piso porque lo uso y si lo tuviera vacio lo unico que obtendria son dolores de cabeza.
Sigan sin vender, alla ustedes, pero por lo que hoy les dan 10 mañAna no les daran ni 5 pero, claro, ¿Si no lo venden tienen ustedes perdidas? Si, y muchas. A ver cuando dejamos de autoengañarnos ( o igual solo intentan engañar a los demas y no creen realmente lo que dicen? Dos posibilidades o son estupidos o son unos h.p.)

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Tienes una empanada mental que es dificil de asimilar tu comentario.

En primer lugar el asunto venia de alguien que habia comprado años atras y ante la caida de precios, contestaba que a el le daba igual, que no habia comprado su vivienda para especular, sino para disfrutarla, asi que todo eso de descuentos e historias dejalo para tus sueños.

Luego nos dices que eres el tio más listo del mercado, que vendiste tu piso ganando un montón de dinero, porque tu tienes eres capaz de adivinar el futuro del mercado, que las ganancias no has tenido que tributarlas, porque el gobierno intentando ayudar al sector, ha puesto la desgravación fiscal, mientras tanto te fuiste de alquiler y luego que has comprado un chollo........ osea que quien te compro el piso, por haberto comprado en ese momento es un idiota, el que te lo vendió tambien, porque te vendió a precio de oportunidad y el gobierno por tanto tambien..... y el unico listo eres tu......

Como comprenderás resulta muy facil hacer pronosticos una vez han pasado los acontecimientos y hacer un cuento más producto de tus sueños que de la realidad, pero te diré en cualquier caso, que tu actuación es la propia de los que llamais especulacerdos y aún así, hoy propietario de una vivienda mejor que la que necesitas, sigues incitando a que los propietarios bajen más los precios y si no lo hacen, les insultas y llegas a escribir la palabra h.p., que te califica perfectamente como tal.

Pues te digo, si ves tan claro el futuro, porque no vendes tu actual casa, te vas otra temporadita de alquiler y luego compras otra más barata?.... No será que te da miedo por si se rompe el cantaro por ir varias veces a la fuente?

En cualquier caso, ordena tu cabeza y tu moralidad, que lo tienes muy descuidada
Cuando escribes la palabra h.p., no haces más que identificarte.

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Continuo pensando que alquilar es tirar el dinero.
Otra cosa es que mucha gente ha comprado una vivienda que no podia pagar, como ha pasado en muchos casos que todos conocemos.
Si compras una vivienda ( con sentido comun ) es un ahorro que siempre sera tuyo y podras disfrutar toda la vida y vender si es necesario.
Si alquilas nunca sera tuyo y has dado el dinero a otro.

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También pienso que alquilar es tirar el dinero, especialmente teniendo en cuenta los precios de los alquileres. Los españoles hemos preferido comprar a alquilar porque el precio del alquiler ha sido igual o mayor al precio al que se empezó a pagar los prestamos hipotecarios. El pensamiento es el siguiente: para pagar un alquiler de 700 euros de forma indefinida, prefiero hipotecarme por 700 euros y siempre queda la opción de vender. Lo que hay que hacer es leer bien la letra pequeña de los préstamos, pues a mucha gente la subida de los intereses le ha cogido por sorpresa, y cuando el euríbor ha bajado, resulta que otros muchos tenían "suelo" y no han visto rebajadas sus cuotas.

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El problema es que hace cinco años, comprarte una mierdecita de piso (el más barato que encontrabas) suponía pagar una hipoteca de 1.200 euros. Aún doy gracias de no haber hecho caso a mis familiares y amigos que me aseguraban que "el alquiler es tirar el dinero", ya que gracias a eso ahora no estoy pagando más de 1.000 euros de hipoteca, sinó que pago la mitad por un alquiler. Hipotecarese estará bien cuando cueste lo mismo o menos que pagar un alquiler.
Si me hubiera hipotecado en el momento que quería irme de casa (2006) ahora sería una de estas personas a las que estan deshauciando.

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13# Tu comentario sí que es simple. El decálogo es correcto. Si te has comprado una casa para vivir no estarás viendo estos portales ni escribiendo comentarios. A mi no me preocupa el precio de lo que no consumo ni consumiré.
El artículo habla de todos aquellos "dogmas" inmobiliarios que la realidad ha destruido.
Gracias a estos articulos y sobre todo a los comentarios de los lectores me doy cuenta que lo inmobiliario es casi una religión o una fe

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Como dicen por ahí sesudos economistas hay que expandir la demanda. ¿Cómo? Las teorías de libro son eso teorías- La realidad es que no hay dinero en manos de las personas para gastar porque primero, como es normal y de sentido común, son sus necesidades básicas y después lo demás. Pero el efecto del miedo también juega en esta situación porque los ahorros, aunque estén disponibles, no son utilizables porque están destinados a remediar sucesos imprevisibles de las familias y las personas y no aumentar el gasto corriente, e incluso en esta situación en la que estamos atravesando el ahorro prácticamente se mantiene y aumenta por miedo. Esta situación tiene una virtud y es que nos enseña a todos a gestionar mejor nuestras economías, por que gastar todos sabemos... ahorrar es un poco más difícil.
En los últimos meses son miles las familias españolas que han tenido que reducir su nivel de gastos y, por tanto, su nivel de vida alcanzado en los años de bonanza. Esta situación afecta no sólo a familias donde algún miembro ha perdido su empleo, sino incluso aquellas cuyos integrantes han conseguido mantener su puesto de trabajo. La menor capacidad adquisitiva de las familias se debe a un doble efecto: menores ingresos brutos, el sueldo es menor, y a un considerable alza de los impuestos, tanto directos como indirectos.
" DEVALUACION INTERNA empbreciendonos como si fueramos la nueva peseta":
http://vozpopuli.com/economia/13917-se-hunde-el-poder-adquisitivo-de-las-familias-los-salarios-caen-un-0-3-y-los-precios-suben-un-2-7

Quien entonces se va a acordar de comprar vivienda, ???
Ni siquiera las cabezas femeninas, cuya tontuna es genetica para con ellas
El himno visillero:
http://www.youtube.com/watch?v=JqOe719GusU
Saludos

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Estos comentarios son falsos. La vivienda nunca baja. Lo que pasa es que el precio se mantiene mientras todo lo demás sube, y tal

El gobierno no lo permitirá.

Las hipotecas al principio cuestan ,pero luego se pagan solas

Te compro cualquier propiedad a cualquier precio y te la vendo un 10% más cara, pues la vivienda siempre sube

Atravesamos un tiempo extraño., pero todo se acaba y volverán las pesetas a volar como la primavera

El enamoramiento de una vivienda no es una trampa emocional muy grande: es un valor segurisimo y cierto ...aunque para algun@s es complicado centrarse mientras se esta en ese estado."

https://lh4.googleusercontent.com/_RZRmkipfPws/TUTw8U4uTOI/AAAAAAAALpI/UnrDyrxE1x4/novmonty.gif

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Me voy meter debajo de la cama y voy a llorar un rato largo. Ah, y voy a guardar mejillones en escabeche y lentejas de bote.....pues siguen bajando, que berrincheeee

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Sin duda, lo de comprarse un piso, ni para vivir, ni para invertir : es ahora una buena opción...mejor esperar (quedan unos 6 millones de viviendas vacias segun censo)

A ver que pasa cuando entren los capital riesgo en el banco malo y digan...esos pisos valen un 80% menos, a provisionarlos !!!!! será cuando veamos descuentos.

Por otro lado, ya hay constructores que han comprado suelo muy barato a entidades financieras y están construyendo, en 1 año terminan las obras...casi **un 40% más baratas** que los pisitos de al lado que llevan 3 construidos y no hay quien los venda...pues preparense inmobiliarias and company que os van a dar un palo que os van a dejar secos.

Se ha construido pisos que encima te vendian como excelentes calidades...y la única excelencia era que costaba 10 y lo vendian por 25 sin despeinarse...excelentes calidades : malisimas querrían decir.
Echas por inmigrantes sin formacion, promotores amateur como el butanero de mi pueblo que de de un dia a otro se puso de promotor, y calidades las de más abaratar les saliese y echas corriendo sin estudio geológico (grietas en 5 años estan ya saliendo y humedades sin fin)

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Un inmueble es un cuerpo cierto y real ?

Las casas tienen fecha de caducidad, solo el oro permanece
Con fecha de caducidad... salvo las de piedra sobre piedra
Goteras, grietas, tuberias oxidadas, desconchados,polvo y humedades
Y de reformas mediante a fecha de tu jubilacion ya ni hablo
De impùestos y tasas ya es la monda y es con lo que piensan machacarle mas a impuestos
Y en otros gastos.. Tiene más que un niño tonto

etc... (los que hacen cuentas lo entenderan)

La ministra Ana Pastor...
Ha explicado que en España existen unos 25 millones de viviendas, y que la mitad de ellas tienen más de treinta años y unos 6 millones suman más de 50 años
También ha expuesto que el peso real de la rehabilitación en España esta por debajo de la media europea, en concreto casi trece puntos por debajo, situada en el 41% de todo el sector de la construcción, por lo que comparado con Alemania que está en el 57%, españa no llega al 29%
Añade, que impondran el nuevo impuesto de certificado energético para valorartelo y poder alquilar o vender

Y como el parque de vivienda español es muy anciano,y necesitan muchas reformas dice que : ""incidiran en politicas de obligar al ciudadano a reformarlas en fechas ""

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Como dicen por ahí sesudos economistas hay que expandir la demanda. ¿Cómo? Las teorías de libro son eso teorías- La realidad es que no hay dinero en manos de las personas para gastar porque primero, como es normal y de sentido común, son sus necesidades básicas y después lo demás. Pero el efecto del miedo también juega en esta situación porque los ahorros, aunque estén disponibles, no son utilizables porque están destinados a remediar sucesos imprevisibles de las familias y las personas y no aumentar el gasto corriente, e incluso en esta situación en la que estamos atravesando el ahorro prácticamente se mantiene y aumenta por miedo. Esta situación tiene una virtud y es que nos enseña a todos a gestionar mejor nuestras economías, por que gastar todos sabemos... ahorrar es un poco más difícil.
En los últimos meses son miles las familias españolas que han tenido que reducir su nivel de gastos y, por tanto, su nivel de vida alcanzado en los años de bonanza. Esta situación afecta no sólo a familias donde algún miembro ha perdido su empleo, sino incluso aquellas cuyos integrantes han conseguido mantener su puesto de trabajo. La menor capacidad adquisitiva de las familias se debe a un doble efecto: menores ingresos brutos, el sueldo es menor, y a un considerable alza de los impuestos, tanto directos como indirectos.
" DEVALUACION INTERNA empbreciendonos como si fueramos la nueva peseta":
http://vozpopuli.com/economia/13917-se-hunde-el-poder-adquisitivo-de-las-familias-los-salarios-caen-un-0-3-y-los-precios-suben-un-2-7

Quien entonces se va a acordar de comprar vivienda, ???
Ni siquiera las cabezas femeninas, cuya tontuna es genetica para con ellas
El himno visillero:
http://www.youtube.com/watch?v=JqOe719GusU
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No olvidemos que el que manda es el que compra, el que vende puede pedir la luna pero si nadie le ofrece lo que pide tendrá que bajar o comerse su pisito con patatas.

Y los que ahora no les da la gana de bajar pensando que es cosa de dos días la llevan clara para vender, y lo saben

Claro que lo saben: "han estado a esperar y ver... y ahora estan viendo y rezando"

No se trata ya solo de bajar precios, sino de crear empleo, quienes iban a comprarlos sin dinero con que pagarlo ??

Lo peor de España son las cabezas visilleras, en su mayoria femeninas. ....son una ruina intelectual

Visillera con su dieta diaria
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Por qué la economía no se está recuperando.

Los trabajos de los profesores Ken Rogoff y Carmen Reinhart, richard Koo, paul Krugman, niall Ferguson, y muchos otros economistas, demuestran que - después de una crisis financiera de deuda como la que acabamos de tener - las economías tardan mucho tiempo en recuperarse.

Después de tales excesos de deuda, a menudo hay que pasar por lo que se conoce como “recesión de balance”. En estas recesiones, las recuperaciones son lentas debido a que la economía necesita eliminar su apalancamiento – lo que significa que hay que recortar la deuda que se acumuló en las décadas anteriores a la crisis, en los años 80, los estadounidenses comenzaron a pedir prestado más y más en relación con sus ingresos - y no pararon de endeudarse hasta el año 2007.

Y como cualquiera que alguna vez haya tenido que reducir el gasto para pagar las deudas acumuladas sabe, es mucho más difícil vivir a lo grande cuando estás “desapalancándote” que cuando estás pidiendo dinero prestado para gastar.

Lo que esta claro , es que España ha entrado en la temida "recesion de balances", al igual que le sucedió a los japoneses :

1)una nacion repleta de industrias tanto dentro como fuera de su isla (ya quisieramos nosotros)
2)con 79% de bajadas de la vivienda (nosotros 48%)
3)con uno de los mayores indices de suicidios (aqui ya hemos empezado)
4)nula natalidad (igual que nosotros)
5)y enorme 3º Edad (igual que nosotros, ya llegando)
6)y aún asi llevan 22 años a hoy sin salir de la crisis todavia (nosotros 5...lo que nos queda?... Opino que comparativamente les superaremos como 35 años o más)

La última gran economía que pasó por una recesión de balance parecida a España es Japón
http://www.elpais.com/articulo/economia/global/recuperacion/burbuja/dificil/elpepueconeg/20110918elpnegeco_2/Tes

España ruina asegurada a la japonesa y "certificado por el gobierno" ...creo que superaremos los 22 años estancados y bajando de los 79% de caidas vivienda... que aún lleva japon
http://economia.elpais.com/economia/2012/09/26/actualidad/1348685932_967979.html

Y la economía de Japón ha sido pulverizada durante más de 2 décadas.
http://img31.imageshack.us/img31/3296/burbujajaponespaa.png

El futuro español :
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/avatares/avatar8942_12.gif

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Vamos a ver, no se puede reanimar algo que ya está muerto

Y en el caso del PIB es imposible fabricar cosas que nadie puede comprar porque no tiene con qué pagarlas.
El crecimiento de los años que median entre 1992 y el 2006, y sobre todo en el período 02 - 06 se consiguió porque no se miraron los recursos que se gastaban y porque nadie se preocupó en averiguar si quienes consumían iban a poder pagar lo que se les estaba suministrando.
Cuando la capacidad de endeudamiento de Estados, empresas, familias, regiones y ayuntamientos llegó a su límite físico, se acabó. y en estas estamos.
" Portugal retrocederá 40 años....España tal vez 30 "
..........
Santiago Niño-Becerra. Catedrático de Estructura Económica.
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/europa_2012

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Fin del crédito y para todo quisqui

España perderá el acceso al mercado en 2013 y entonces habrá rescate ‘duro
España quedará cerrada a la inversion exterior y a expensas de vivir de los impuestos al pueblo arruinandolos

Morgan Stanley advierte que los mercados se cerrarán para España a principios de 2013

“El acceso al crédito se corta seguro”, defiende por el contrario Daniel Lacalle, gestor del hedge fund Ecofin. Cuando esto ocurra, españa tendrá que pedir un rescate en el sentido estricto de la palabra y se impondrán condiciones como el “recorte de las pensiones, de los empleados públicos y de la prestación por desempleo”. Basta mirarse en el espejo de Irlanda, Portugal y Grecia para intuir los ajustes que impondría Bruselas a cambio de una salvación total.

Por tanto, de acuerdo con Morgan, el caso catalán puede poner en jaque los compromisos del estado, lo cual puede tener un efecto negativo en los mercados. Y, además, la ventana de oportunidad se cerrará en enero, conforme Alemania entre en periodo claramente pre electoral y las ayudas al resto de estados miembros de la Eurozona se conviertan en un asunto tabú.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/15129_367278443361679_1304238664_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/395138_367410216681835_1495832214_n.jpg

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Hay 2 tipos de personas:

1- las que quieren saber más, para prevenir calamidades
2- las que quieren que les doren los oidos para seguir un rato más en babia
Y luego sufrir sus consecuencias

.....elija
http://www.idealista.com/news/node/add/comment/546313/546345

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Si el inmueble es nuevo ,paga IVA, si es de segunda mano,paga transmisiones patrimoniales a la Comunidad Autonoma.
Los valores catastrales actuales de pisos y locales son una barbaridad, y multiplicados por el coeficiente a declarar es una barbaridad.

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Pero de todas las frases, con la que alcanzas el climax de entontecimiento es:
"Esta vez es diferente"

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Eso de que la vivienda nunca iba a bajar, o que España no tenía burbuja inmobiliaria no se lo creia ni dios, vamos, que podría decirlo Botín o el papa pero nadie se creia que unos pisos muy por encima del poder adquisitivo español siguieran subiendo... ¿Subiendo a donde? ¿A donde ya nadie pudiera adquirir ni un piso de 20 m2? ¿A pisos de 50 m2 a 100 millones de pesetas? Y prácticamente la inmensa mayoría sabiamos que la brutal escalada de la vivienda, a parte de perjudicarnos (por eso se hablaba tanto de treintañeros que no podían independizarse) iba a dar un batacazo descomunal.

Todo esto no podía traer nada más que pobreza. Las monstruosas hipotecas (y alquileres eh, que estaban y siguen bien altos) no nos permitían destinar nuestro dinero a otros recursos, la gente cada vez salía menos, iba menos de vacaciones, gastaba menos lo que se traduce en contracción económica. Ya no se podía hacer mucho más que trabajar, comprar comida y pagar la hipoteca-alquiler. Me hace gracia cuando se habla de los tiempos de bonanza como si dicha bonanza hubiera sido para todos, cuando la clase media estaba ahogadísima, cada vez más. Salarios de 800€ e hipotecas de 1000 (y alquileres de 800). Esta era la realidad de la "bonanza" económica.

¿Alquilar no es tirar dinero? ¿Esque resulta que teníamos y tenemos unos alquileres sumamente competitivos? ¿Acaso no hay inquilinos en alquiler desahuciados también? ¿Qué les diferencia a ellos de los que han perdido su casa? Nada, ambos están el calle sin un puto duro.
Si no hubiera sido por la cultura de la propiedad, que viene de lejos, tendríamos que ver como nuestros mayores se estarían muerto de hambre en la calle cuando a sus 70 años les queda una pensión de 500 euros... en un país de alquileres de 800€.

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Eso de que la vivienda nunca iba a bajar, o que España no tenía burbuja inmobiliaria no se lo creia ni dios, vamos, que podría decirlo Botín o el papa pero nadie se creia que unos pisos muy por encima del poder adquisitivo español siguieran subiendo... ¿Subiendo a donde? ¿A donde ya nadie pudiera adquirir ni un piso de 20 m2? ¿A pisos de 50 m2 a 100 millones de pesetas? Y prácticamente la inmensa mayoría sabiamos que la brutal escalada de la vivienda, a parte de perjudicarnos (por eso se hablaba tanto de treintañeros que no podían independizarse) iba a dar un batacazo descomunal.

Todo esto no podía traer nada más que pobreza. Las monstruosas hipotecas (y alquileres eh, que estaban y siguen bien altos) no nos permitían destinar nuestro dinero a otros recursos, la gente cada vez salía menos, iba menos de vacaciones, gastaba menos lo que se traduce en contracción económica. Ya no se podía hacer mucho más que trabajar, comprar comida y pagar la hipoteca-alquiler. Me hace gracia cuando se habla de los tiempos de bonanza como si dicha bonanza hubiera sido para todos, cuando la clase media estaba ahogadísima, cada vez más. Salarios de 800€ e hipotecas de 1000 (y alquileres de 800). Esta era la realidad de la "bonanza" económica.

¿Alquilar no es tirar dinero? ¿Esque resulta que teníamos y tenemos unos alquileres sumamente competitivos? ¿Acaso no hay inquilinos en alquiler desahuciados también? ¿Qué les diferencia a ellos de los que han perdido su casa? Nada, ambos están el calle sin un puto duro.
Si no hubiera sido por la cultura de la propiedad, que viene de lejos, tendríamos que ver como nuestros mayores se estarían muerto de hambre en la calle cuando a sus 70 años les queda una pensión de 500 euros... en un país de alquileres de 800€.

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#25 Domingo, 30 Diciembre, 2012 - 01:07 anónimo dice en Las monstruosas hipotecas (y alquileres eh, que estaban y siguen bien altos) no nos permitían destinar nuestro dinero a otros recursos, =================== básicamente, estoy de acuerdo contigo. Eso sí, se suponía que, aunque no tuvieras un puto duro para gastarlo en cualquier cosa, no había problema: ibas al banco, y el banco se prestaba el puto duro. Así ha acabao el puto banco pepero, bankia: quebrado (bankia es el banco principalmente del amigo de aznar blesa, del expresidente pepero de la Comunidad Valenciana olivas, y del exministro pepero de economía chachi piruli rato). Es lo que tiene prestar a diestro y siniestro una ingente cantidad de pasta solo para que una mierda valga un pastón. Auténtica filosofía pepera.

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