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El director general del banco de España, josé Luis malo de Molina, advirtió de que los precios de la vivienda deben experimentar un descenso más acusado del registrado hasta el momento para garantizar que el ajuste del boom inmobiliario no se haga de manera "abrupta". En un estudio sobre la integración de la economía española en la unión europea, publicado por la fundación de las cajas de ahorro (funcas), malo de Molina indica que la "sobrevaloración" existente en el precio de la vivienda se puede absorber de manera "gradual y ordenada" mediante una moderación en el comportamiento del precio de la vivienda, y para que se despejen "los riesgos de correcciones abruptas" es necesaria una moderación de los precios "mayor que la vista hasta el momento". De esta forma se garantizaría un descenso gradual de los precios de la vivienda sin generar "efectos desestabilizadores ni sobre el funcionamiento de la economía, ni sobre el comportamiento del sistema financiero"

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314 Comentarios:

paradigma chamartin-vallecas
17 Mayo 2007, 2:31

Muy sencillo, leo algunas noches como camaron, el cual creo que tiene un piso en villaverde, usera, o algo asi
El insiste todas las noches en que su barrio es exclusivo, en que tiene alta calidad de vida, etc
Yo hago incapie en datos objetivos, estadisticas que estos dias han salido a la palestra por motivos electorales, en los que se comenta que estos barrios a los que camaron denomina privilegiados, y en los que defiende precios de amsterdam, resulta que nos dicen estos informes constatables que hablamos de que la situacion socioeconomica de esos barriales favoritos de camaron son similares a poblados del africa subdesarrollada, en la que un alto porcentaje de la poblacion esta con hambruna
Estamos hablando de que camaron nos quiere convencer de que paguemos 300.000 euros o mas en unos poblados donde la mayoria de la gente que vive alli esta en el umbral de la pobreza, con criterios de la oniu
Por lo tanto me parece que camaron es un estafador, asi de sencillo

dr knife
17 Mayo 2007, 2:33

Creo que para confrontar posturas he elaborado un DAFO lo mas actualizado posible y desde una óptica nuncabajista (en un esfuerzo de empatizar con otras posturas) :
DAFO:el Análisis DAFO o Análisis FODA (en inglés SWOT - Strenght, weaknesses, opportunities, threats) es una metodología de estudio de la situación competitiva de una empresa dentro de su mercado y de las características internas de la misma, a efectos de determinar sus Debilidades, amenazas, fortalezas y Oportunidades. Las debilidades y fortalezas son internas a la empresa; las amenazas y oportunidades se presentan en el entorno de la misma.Esta herramienta fue creada a principios de la década de los setenta y produjo una revolución en el campo de la estretagia empresariaL. El objetivo final del análisis DAFO es poder determinar las ventajas competitivas que tiene la empresa bajo análisis y la estrategia genérica a emplear por la misma que más le convenga en función de sus características propias y de las del mercado en que se mueve.HEMOS ELABORADO UN DAFO DESDE UNA ÓpTICA NUNCABAJISTA PARA DETERMINAR EL POSICIONAMIENTO DE LA VIVIENDA.

dr knife
17 Mayo 2007, 2:34

+Fuerte cultura arraigada en la población de que la vivienda no baja o como mucho se mantiene.
+Los informes de la JP Morgan aventuran que no existirá un ajuste la vivienda con pequeñas correcciones. Morgan stanley augura bajadas de precios de un 5% para 2008 que descontando la inflación deja pequeños ajustes.
+Intereses generales de que no baje (banca, inmobiliarias y constructoras), sobre todo con los nuevos productos financieros ofrecidos por la banca.
+Alto porcentaje de las cartera de inmuebles (37% ) concentrado en manos empresariales (atado y muy atado)
+Los fuertes precios de los alquileres y la no existencia de una regulación al respecto impulsa a la compra, de hecho la nueva ley de urbanismo vuelve a dejar en manos de la administración local la política de construcción.
+Entrada de nuevos colectivos (inmigrantes) impulsados a la compra y con facilidades de obtención de financiación sobre todo por parte de las cajas de ahorro.
+Retención de suelo importante por parte de las grandes constructoras controlando la oferta del mismo y los plazos de ejecución de viviendas.
+Los tipos de interés actuales equiparan la compra al alquiler (comprando tienes algo con un esfuerzo adicional) .
+Modelo de desgravaciones anuales por los pagos de las cuotas hipotecarias.
+Un importante número de cuentas ahorros viviendas vencen anualmente.
+Las constructoras e inmobiliarias están empujadas por las operaciones bursátiles y de operaciones de especulación financiera.
+Las refinanciaciones y unificaciones de deudas son soluciones que permiten controlar a corto plazo la morosidad de potenciales insolventes.
+Fenómeno social de “Familia” Para ayudar en el pago de las cuotas de insolventes (sobre todo por parte de los avalistas) .

dr knife
17 Mayo 2007, 2:34

+Integración del excedente inmobiliario en una oferta gerontológica a europeos.
+Mayor integración del excedente inmobiliario en la oferta turística.
+Un desplome de la bolsa puede provocar que se desvíen importantes cantidades de fondos a la construcción.
+Un desplome mundial puede hacer que parte de la deslocalización retorne a España generando puestos de trabajo para los hipotecados.
+La socialización de las pérdidas por parte de la administración pública con ayudas directas o vía IRPF u otro tipo de solución de ingeniería fiscal.

dr knife
17 Mayo 2007, 2:35

+Como bien de primera necesidad la demanda real es un 35% de lo construido anualmente.
+La economía española se basa en el monocultivo del ladrillo y la explotación de servicios intensivos en recursos humanos y gran parte de las ayudas europeas han sido canalizadas a infraestructuras, lo que hace que la economía sea vulnerable a ciclos económicos negativos.
+En la economía española existen mas de 2.000.000 de puestos de trabajo vinculados directamente al sector de la construcción y se construyen entorno a 1.000.000 de viviendas, lo que hace una relación de 200.000 puestos de trabajo por cada 100.000 viviendas, si partimos que la demanda real latente es de 350.000 viviendas año nos deja un saldo de 1.600.000 puestos de trabajo en el aire a recolocar en sectores que no tienen planificación estratégica.
+El precio actual de la vivienda es inasequible para un alto porcentaje de la demanda latente tanto nacional como extranjera.
+Los medios de comunicacióninternacionales posicionan España como el 19 país atractivo para vivir en vivienda.
+El modelo del país depende de la vivienda y el consumo interno, un desplome en el modelo tendría consecuencias muy importantes como un corralito financiero que haría que los precios de los pisos bajen sustancialmente.
+La política de vpo y vpp de ayuntamiento con regulación aparente supondrá la aparición de un producto sustitutivo “Abundante” Lo que implicará que un alto porcentaje de la demanda potencial de bajos ingresos opte por esta solución.
+Numerosos informes de entes prestigiosos como “OCDE, the economist, estándar & pool, fmi…” Alertan sobre el peligro de los altos precios de la vivienda y la posible rectificación “Abrupta” De los precios.
+Un alto porcentaje (superior al 50% ) de las familias españolas no llegan a fin de mes con no disponen de un colchón financiero para sortear situaciones de recesión y situaciones financieras comprometidas.
+Baja inversión en i+d y poca concienciación de la necesidad de cultivar nuevos campos (planificación estratégica) .
+Los altos índices de corrupción local apuntan a un mayor control de los entes locales y la oferta de viviendas sin el componente especulativo.
+El gran margen de constructoras e inmobiliarias les permite bajar en el precio en situaciones de necesidad sin necesidad de incurrir en pérdidas e inclusive puede sacar el excedente maquillado con la administración local en forma de vivienda protegida.

dr knife
17 Mayo 2007, 2:35

+La coyuntura por la que atraviesa la CNMV, el BdE y los casos de corrupción dan pocos márgenes de garantía, el propio Pedro Solbes apuntó que esta economía no es normal y economistas de la talla de Velarde o Centeno apuntan a un grave problema inmobiliario.
+El peso de la construcción en la economía es una burrada en el PIB (>20% ) considerando adicionalmente todo lo que genera en el sector servicios e industria accesoria.
+El préstamo promotor supone un grave peligro para las entidades financieras como las cajas de ahorros ya que corren graves riesgos de impagos, el ejemplo mas claro parte de el análisis realizado en empresas como Astroc y Metrovacesa, ya que su tasa de apalancamiento es desmesurada.
+En zonas como el bercial es Getafe las bajadas han sido notables (17, 8% ) y acciones de promoción como el Pelucas en Fuenlabrada deja de relieve a que costes se puede llegar para la edificación con constructoras de renombre y con la existencia de la voluntad política de construir barato.
+Otros países como Estados Unidos con un alto déficit comercial como España pero con mucha mas experiencia para sortear crisis les está explotando la burbuja inmobiliaria en zonas tan variopintas como Míchigan o Florida, en la que existe una bajada de la vivienda y una recolocación de puestos de trabajo en el sector servicios.

dr knife
17 Mayo 2007, 2:37

+La baja cultura financiera del pueblo ha hecho que un alto porcentaje de la población haya accedido a viviendas poniendo en peligro sus capacidades de pago en base a imprevistos no deseados.
+La posible subida de tipos puede estrangular financieramente a las familias mas ajustadas.
+Un parón del sector de la construcción provocaría un incremento vertiginoso del paro en los sectores vinculados directa e indirectamente, lo que haría incrementar sustancialmente el paro y por consiguiente los impagos aumentando la cifra de inmuebles embargados y por consiguiente forzando la bajada de los inmuebles.
+La globalización y la deslocalización es una amenaza "real" para España, ha supuesto la descapitalización del país en sectores manufactureros/industriales (textil, automoción, juguetería, hardware y productos electrónicos) ha supuesto la Jubilación/Prejubilación de parte de la población pero el resto o el relevo generacional natural de éstos se ha colocado en la construcción. En caso de recesión importante es muy difícil que el sector servicios pueda absorber sin una planificación estratégica y máxime cuando en el sector servicios va a verse afectado por la destrucción de puestos de trabajo en industria y construcción.
+El aumento de enfermedades degenerativas y la proyección de las mismas pueden suponer un gran problema a hipotecados a mas de 25 años (tanto para los hipotecados como avalistas y familiares mas allegados) .
+La previsión de incremento de gastos recurrentes asociados al inmuebles (electricidad, agua y gas) estrangulará a las familias con los ingresos mas ajustados.
+El potencial incremento del precio del petróleo apuntará a un incremento de la inflación, un problema en las exportaciones, mayor gasto de las familias a transporte.
+Una crisis internacional de todas la burbujas existentes (inmobiliaria, hedge funds, capital riesgo, bonos basura, bursátil, materias primas, modelo de asimétrico de deslocalización/descapitalización, reservas de dólar/petrodólar etc) puede asumir a una crisis internacional con un estado de profunda deflación con el riesgo que los helicópteros de bernanke no surgan efecto al estar el mercado muy revuelto.

dr knife
17 Mayo 2007, 2:38

+La población inmigrante morosa potencialmente supondría un grave problema a la banca en caso de que decidieran abandonar el país.-una expulsión de euro o la entrada en una nueva moneda "euro b" provocaría una bajada del precio de la vivienda derivada de la gran crisis económica de dicho acontecimiento.
+En caso de quiebra de alguna caja de ahorros el fondo de garantía de depósitos es de unos 7000 millones de euros, lo que no cubriría ni la crisis de una entidad financiera de mediano tamaño pudiendo llevarnos a un corralito financiero.
+Una implosión española antes de una explosión financiera internacional puede llevarnos a una compra de nuestros sectores estratégicos y una devolución para saldar deudas.
+La apuesta en firme de las cajas de ahorro deja la situación hipotecaria muy cercana a la subprime.
+La ejecución de avalistas como garante a las hipotecas resentiría mucho el consumo, lo que impactaría en el sector servicios y provocaría un incremento del paro en ese sector.
+La deuda de los hogares puede ser tan elevada que la socialización sea inviable debido principalmente a que el el 40% de las familias tienen préstamos hipotecarios, el 34% de la población española está con contratos temporales, el 20% de los españoles viven en el umbral de la pobreza, el 55% de los españoles les cuesta llegar a fin de mes.

Gwydion
17 Mayo 2007, 3:40

"+Intereses generales de que no baje (banca, inmobiliarias y constructoras), sobre todo con los nuevos productos financieros ofrecidos por la banca."
Con este no estoy muy de acuerdo ilustre forero. Si tenemos en cuenta la situación actual de bajas ventas lo que todos estos entes querrían es una bajada razonable (en torno al 30% ) que reactivara el negocio, cierto es que un escenario de debacle les pone los pelos de punta pero:

Banca: quieren conceder hipotecas y no tener morosos.

Inmobiliarias: quieren que haya muchas transacciones para actuar de mediadores y cobrar sus jugosas comisiones.

Constructoras: quieren que se venda para colocar lo que tienen y seguir construyendo que es lo suyo, tienen bastante margen de bajadas.

AL final nos queda que los únicos que no quieren bajadas son los propietarios que si bien es cierto que son mayoría, muchos solo quieren su pisito para vivir por lo que asumiran que ya no son millonarios y seguiran con su existencia. Los últimos que llegaron si que saldrán bastante perjudicados. A los pasapiseros se les acaba el negocio.

Lo que de verdad perjudica a la oligocracia es que el negocio no siga.

dr knife
17 Mayo 2007, 11:05

Defendiendo una postura nuncabajista, creo que habría que mantener el punto como fortaleza por los siguientes motivos:

+Inmobiliarias y constructoras: cuanto mayor es el precio de mercado mayor margen sacan, lo lógico sería intentar exprimir al máximo la capacidad de venta de las planta instalada a precios de mercado.
+Banca: un hundimiento de precios no les interesa ya que implicaría una crisis del sector inmobiliario y lo que llevaría a una crisis y aumento de impagos.

En base a su reflexión podemos decir que existe una amenaza en la cual:

+Tanto promotoras como inmobiliarias tienen margen para maniobrar y ajustar el excedente de stock, nuevas promociones o viviendas protegidas con precio del orden de un 30% como mínimo menor.

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