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El banco central europeo (bce) cumplió con el guión previsto y mantuvo los tipos de interés en el 4%, tras aplicar en junio una subida de un cuarto de punto que situó el precio del dinero en el nivel más alto desde agosto de 2001. La crisis crediticia provocada por las hipotecas basura en estados unidos ha hecho que la autoridad monetaria mantenga el precio del dinero estable a la espera de la evolución de los mercados financieros y todo ello a pesar del incremento de la inflación derivada de la subida del precio del crudo. La mayoría de los analistas y expertos consideran que el organismo presidido por jean claude-trichet mantendrá estable el precio del dinero a medio plazo, hasta que se estabilice el mercado y a la espera de la evolución económica estadounidense

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wikiku
11 Noviembre 2007, 18:08

Debido a la tendencia a considerar la desgravación como un valor añadido sin darnos cuenta de que sólo es una reducción de cuota que ayuda en la escalada de precios al posibilitar mayor endeudamiento. Yo no veo los impuestos como el problema y quitaría cualquier ayuda. Totalmente de acuerdo. Si bien los impuestos crean una brecha entre la oferta y la demanda, lo que hace que el mercado sea más competitivo, las deducciones por compra de vivienda habitual son un gran error de política económica. Si lo que de cara a la galería pretenden es ayudar a la compra de vivienda, en realidad lo único que consiguen es ayudar a los vendedores, que repercuten esa desgravación, (que asumen que el cliente va a recibir), en el precio final de la vivienda, con lo cual toda la ganancia derivada de esa desgravación termina yéndose a ellos. No es de extrañas que hayan sido los promotores, constructores e inmobiliarias avisados a tiempo los grandes beneficiarios de esta mastodóntica estafa. Podríamos afirmar, sin equivocarnos, una cruda realidad. Hemos estado pagando todos con nuestros impuestos a los promotores y vendedores de viviendas. Por eso tienen ellos tan grandes fortunas y yates, y por eso están las ciudades, pueblos y autonomías menos dotadas de recursos de infraestructuras. Por eso también hay menos hospitales, menos medios y muere más gente, o lo que es lo mismo, hay más gente recibiendo una asistencia sanitaria masificada y deficiente que le lleva más pronto, bastante más pronto) a la tumba. Otra cosa muy distinta es que esa gente o sus familiares lleguen a saber algún día el número de años más que podían haber vivido. Es muy dificil aclarar todas estas cosas en los juzgados, donde sólo se producen condenas por casos de desatención palmariamente negligente. Y aunque se demuestre una atención deficiente resulta al final imposible encontrar a quién hacer responsable de ella, ya que todos los profesionales sanitarios, (desmotivados), cumplen con lo que la ley les exige. Las responsabilidades terminan como la arena que cae en un cajón lleno de objetos, esto es, en el fondo. En el sistema sanitario español lar responsabilidades terminan en "el mal funcionamiento del sistema", algo que "no tiene remedio", y que la población asume con una sonrisa resignada., (no se resignarían tanto si supieran que pueden vivir 20 o 40 años más)- lo que pasa es que el mercado de la vivienda es muy inelástico a corto plazo, aunque muy elástico a largo plazo. Por ello será a largo plazo cuando veamos los efectos de la crisis actual en el mercado. El que no lo vea a tiempo será masacrado.

wikiku
11 Noviembre 2007, 18:41

PERO NO OS DAIS CUENTA? Sobrevaloracion pisos (e hipotecas)? Lo que se va a producir en estos próximos años es: 1º Mucha inflación (reducción entre diferencial del nivel precios de las viviendas y otros bienes) 2º Habra que subir los sueldos ji ji. ¡Qué sencillo! Si nuestros hipotecados están endeudados hasta los pelos del cogote la solución es muy sencilla " ¡Inflamos! Y "elevamos sueldos", y ya está. la población hipotecada mejora su nivel de vida, y la población no hipotecada lo empeora. Su poder adquisitivo disminuye. Los hipotecados descorchan botellas de champan y los no hipotecados se conforman con gaseosa. Lo que el amigo immyyou no nos cuenta es que 1) no podemos inflar a nuestro antojo. Ya no somos un país con pesetas, sino con euros, y no tenemos poder para extender la inflación a toda la zona euro, como desearían los hipotecaditos españoles. Y 2) no podemos subir los sueldos a nuestro antojo. Para subir los sueldos sólo hay un camino: que nuestras empresas tengan más ganancias, y sólo pueden tenerlas si su competitividad aumenta en los mercados internacionales, y para nuestra desgracia, señor, immyyou, la competitividad de nuestras empresas es prácticamente nula; y la formación y cultura de los que en ellas trabajan, (lo único que podrían hacer crecer esa competitividad) es de risa. Aquí, en lo único que se es competitivo es en ver la forma de estafár con mayor eficacia y disimulo al vecino. De ahí que haya tenido tanto éxito aquí la estafa piramidal inmobiliaria, una descomunal estafa en la que un 50% de nuestra población es estafadora y otro 50% estafada. En realidad creo que esta relación es mucho más desigual. Probablemente sea 30/70, 20/80 o 10/90. Pero todavía no se sabe a ciencia cierta cuántos son los estafados. Ni siquiera ellos mismos saben que han sido estafados. (Ya lo sabrán. Al tiempo) y muchos de ellos no lo sabrán nunca, aunque sólo sea por que su vergüenza y orgullo no les deje verlo. Así de eficaz es nuestro sistema en tomar el pelo a la gente. Nada nuevo en este país.

wikiku
11 Noviembre 2007, 19:22

Ellos lo llaman "corrección", porque ellos, nadando holgadamente sobre los millones de euros de ganancias de los últimos sólo tendrán que corregir un poco sus proyectos de futuro y sus planes de plantilla. Para la gran mayoría de la gente, lo que ellos llaman "corrección" se llamará "debacle" o "hecatombe". Pero hasta bien pasado marzo no espere usted que sslga verdad alguna sobre esto en los medios de comunicación.

domin
11 Noviembre 2007, 19:44

"Debido a la tendencia a considerar la desgravación como un valor añadido sin darnos cuenta de que sólo es una reducción de cuota que ayuda en la escalada de precios al posibilitar mayor endeudamiento. Yo no veo los impuestos como el problema y quitaría cualquier ayuda" "por eso también hay menos hospitales, menos medios y muere más gente, o lo que es lo mismo, hay más gente recibiendo una asistencia sanitaria masificada " "Los precios, corregidos con inflación, han subido un 110%, es decir, están al doble. ¿Sabes cuanto han subido los sueldos, correguidos por inflación? Cero o incluso han retrocedido." "lo que pasa es que el mercado de la vivienda es muy inelástico a corto plazo, aunque muy elástico a largo plazo. Por ello será a largo plazo cuando veamos los efectos de la crisis actual en el mercado" Completamente de acuerdo con estos tramos. Dada la escalada de la vivienda en los últimos años y el nivel de endeudamiento actual, efectivamente parece que en general las subvenciones han servido para endeudarse más de lo que sería posible endeudarse con ellas, más que para aliviar la situación de la gente. Respecto a la sanidad, el panorama que nos comenta la enfermera es duro, y sé de bastante gente que prefiere irse a la sanidad privada, por los problemas de masificación y espera. Sobre la comparativa de los precios de la vivienda y los salarios, muy elocuente, como los gráficos del enlace. Dada la situación, veo muy difícil que los pisos sigan subiendo en términos reales, salvo que bajen los tipos por debajo del 2% y se generalicen las hipotecas a más de 50 años porque creo que es prácticamente la única forma en la que con los salarios actuales un amplio número de gente podría comprar un amplio número de gente. Pero veo muy difícil que ocurra esto (de hecho, espero que no ocurra y que no se pase de hipotecar buena parte del trabajo de casi toda o toda una vida a hipotecar también el de los descendientes) . Es más, si a los altos precios en términos reales, sumamos los tipos de intereses mayores que hace unos años y que los bancos y cajas son más exigentes, creo que la bajada (al menos en términos reales) va a continuar y va a ser significativa. Respecto a la inelasticidad a corto plazo, estoy de acuerdo. Tanto por lo que he visto en el foro como por un amigo que vende, bastante gente ahora mismo no quiere vender por debajo de un umbral. Posiblemente, como son muchos con ese planteamiento y la demanda, aunque menor, sigue siendo importante, algunos de ellos (los más razonables) consigan vender bajando no mucho respecto a principios de año. También estoy de acuerdo en lo de la elasticidad a largo plazo. Igual que los compradores se acostumbraron hace unos años a comprar a unos precios que habían subido más que la inflación, creo que los vendedores se acostumbraran a bajar, en mayor o menor medida, los precios, al ir viendo que ésta es la única forma de vender. Además, la demografía seguirá bajando la demanda

monik
11 Noviembre 2007, 22:00

Como siempre lo hago todo mal y alrevés (jamás hagáis caso a nada que digo) pues eso, he hecho mal mis cuentas y solo me faltan ahorrar 18.000e para si quisiese, poder cancelar la hipoteca de golpe.
Y ahora? me refiero, se ahorra para la vejez? me gasto de ahora en adelante el dinero en hombres y vino?

domin
11 Noviembre 2007, 22:20

Yo no creo que sea una cuestión de estar a favor de un partido u otro. Yo estoy contento en líneas generales con este gobierno y quiero que bajen los pisos: para que mucha gente pueda comprar a un precio más moderado y para poder comprarme algún día una vivienda sin hipotecarme mucho.
No creo que esto vaya a afectar demasiado al paro: el informe de la comisión europea, con datos hasta el veintitantos de octubre preveía que el paro subiese del 8, 1% de este año hasta el 9, 1% en 2009. Ya tenía datos de la crisis hipotecaria y de bajada de pisos. Quizás luego el incremento sea un poco mayor, pongamos al 10 o al 11%, pero no creo que eso les haga perder las elecciones. En el crecimiento, quizás algo más: hablaban de bajar del 3, 8% al 2, 3%, pero tampoco parece preocupante (el gobierno de aznar también tuvo crecimientos similiares y no recuerdo que hubiera impresión general de crisis económica) .
El sector de la construcción representa en torno al 20% del total de la economía, y el residencial apróximadamente un 35% de él, luego un 7% de la economía. Además, se trataría de una reducción de precios y del número de viviendas construidas, pero no de una casi desaparición del sector. Se notarán algo los cambios que sufra, incluyendo efectos indirectos, pero no creo que tumben la economía.
Me viene a la mente la frase de otro forista "los precios han subido un 30% en términos reales y no ha pasado nada, pues bajarán otro 30% y no pasará nada". Yo no digo que no vaya a pasar absolutamente nada, pero tampoco creo que vaya a haber una gran crisis.

dr knife
11 Noviembre 2007, 22:28

Buenas tardes Indenaiks,
En una inundación, un alacrán y una rana se encontraron rodeados de agua, y le dice el alacrán a la rana:
Oye tu que sabes nadar, que te parece si me subo a tu lomo y nos vamos a la otra orilla. En esto que le responde la rana, ¡Ni hablar!, Tu eres un alacrán y me vas a picar.
El alacrán le responde, no fastidies, si te pico a medio camino nos ahogamos los dos.
La rana, le dice, vale y le ofrece subirse a su lomo.
En esto, a medio camino de travesía, la rana nota un picotazo en su lomo y le dice al alacrán: ¡Pero no habíamos quedado que no me ibas a picar!
El Alacrán responde a la rana: ¡Lo siento, esta en mi naturaleza!
Estados unidos vs China: ¿Quién es el alacrán y quién es la rana?:
+Estados unidos, se aprovecha emitiendo moneda que los chinos almacénan a cambio de producción China, forzando que usa se descapitalice.
+China, se aprovecha produciendo y con ello atesorando know how y dinero con el que comprar productos y servicios de otra parte del mundo (pero también compañías) .
Ahora que estamos a medio camino de esta tormenta financiera, resulta que:
+China puede picar a Estados Unidos haciendo mucho daño al dólar y por otro lado puede forzar la compra de empresas tanto americanas como europeas.
+Estados unidos puede romper relaciones comerciales con China, haciendo que las ventas de está disminuyan, produciendo revueltas sociales en China.
En la guerra fría Estados Unidos y Rusia no tenían este tejemaneje comercial.
En Europa, cuando mas lejos estemos de alacranes, ¡Mejor que mejor!
Pase lo que pase, el telón de fondo es que no hay energía para que los Chinos con 1500 millones de personas, tengan un tren de vida como Europa salvo que se encuentre un santo grial energético.
Un saludo.

dr knife
11 Noviembre 2007, 22:48

Los tipos se mantienen en el 4%, correcto ¿Y eso que quiere decir? El BCE los quiere subir y no puede, es decir, hay un cáncer financiero y una operación por subida de tipos puede poner en problemas la vida del paciente.
No se puede hacer absolutamente nada, con los instrumentos que dispone el BCE (tipos de interés, cambio y oferta monetaria), no se puede hacer nada, solo realizar inyecciones para que no se hunda el chiringuito financiero.
Hemos dicho hasta la saciedad, que el problema no son los tipos, son el paro y la inflación.
Un saludo.

francisco
11 Noviembre 2007, 23:31

Los que seais propietarios y ofertando pisos de 2ª, 3ª, 5ª-20ª Mano no dudeis en rebajar lo máximo si quereis vender, pues los nuevos no se venden y están haciendo rebajas (además con un stock enorme de vivienda en ejecución y finalizadas s i n v e n d e r) así los de 2ª Mano, se van a quedar sin vender y sobre todo si no aplican rebajas mínimas del 50% .
Y como ya se ha dicho muchas veces y anteriormente algún compañero en el día de hoy, cualquier piso que pase de 50 años está por reformar, cambiar baños, cacionas, soldos, instalaciónes de fontanería, electricidad y la deprecisión f u n c i o n a l por diseño, distribución, instalaciónes, ascensor, acabados es un hecho y las nuevas acabadas, desde la nueva normativa para estructuras para resistir a los movimisntos sísmicos es una obligación hoy que no cumplen las viviendas de más de 25 años.
Así que los ricos a rebajar, lo viejo, porque lo viejo es viejo y está por adecuar a la nuevas leyes de la edificación entre las que está la " calidad de la edificación" y el nuevo código técnico de la edificación.
Pd.- una compañera de trabajo tenía una hipoteca puente y le forcé a que rebajase el viejo enseguida y ahora está más feliz que la reina, de ver que sólo debe parte de la nueva hipoteca.

monik
12 Noviembre 2007, 0:15

Y que los indios se roban, se matan y se violan entre ellos también lo sabe cualquier nicaraguense, colombiano o boliviano.
Por dios cuanto mito y cuanta incultura hay entorno a los indigenas.

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