Información sobre vivienda y economía

Financial times dice que la vivienda en España debería caer hasta los precios de los años 90

ft cree que la vivienda debería de bajar a precios de los 90
Autor: Redacción

Wolfgang münchau, columnista alemán del financial times, considera que el ajuste del precio de la vivienda en España no ha llegado ni siquiera a la mitad de su recorrido. Así, señala que el precio de las casas en nuestro país tendrá que caer hasta situarse en los niveles en que estaba en la década de los 90, una afirmación que ha sido calificada de “imprudencia” por josé Luis Ruiz bartolomé, autor del libro “adiós, ladrillo, adiós”

Münchau se basa en la estadística del ine al indicar que los precios de los pisos en España tan sólo han caído un 11,2% en 2011 y un 21,7% desde sus máximos de 2007. Posteriormente recuerda que la burbuja inmobiliaria en España ha sido “mucho más extrema que otras” para sólo reducirse una quinta parte de lo que los precios llegaron a subir, por lo que vaticina nuevas e intensas caídas. Ruiz bartolomé critica este punto, al señalar que “a estas alturas de la película no hay ningún español que tome como ciertas las estadísticas de precio del ine”

Sobre la reforma financiera llevada a cabo por el gobierno, que ha obligado a bancos y cajas a provisionar 50.000 millones de euros para soportar eventuales pérdidas de su cartera inmobiliaria, münchau asegura que sólo será una pequeña parte de lo que haga falta si el mercado de la vivienda se desploma lo que él espera. Ruiz bartolomé censura esta aseveración y asegura que el alemán “no se ha leído” la reforma

El columnista añade que el problema principal de España es de deuda privada, con un endeudamiento que ascendía al 227,3% del PIB en 2010, según el eurostat. Critica la previsión del estado según la cual la vivienda sufrirá una leve caída de precio tras la cual la economía se recuperará, algo que pone en duda münchau al preguntarse si será posible que suceda ya no en 2012 o 2013, sino al final de la década. “¿Cómo puede la economía española rebotar con el sector privado y el público desapalancándose al mismo tiempo y probablemente por muchos años?”, sentencia

 

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Comentarios
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La situación de quiebra de gran parte del sistema solo podrá revertir obligando a las entidades a sanear balance liquidando activos tóxicos –mayormente suelo, promociones sin concluir e inmuebles adjudicados- abaratandolos

Porque mientras eso no se haga no habrá crédito y sí, en cambio, un horizonte a la japonesa de estancamiento a largo plazo....decadas de empobrecimiento general sueldos,pensiones,sanidad,bienestar,impuestos...etc

Una cubanizacion de España

Los tiempos ya han cambiado
Hoy todo lo relacionado con dinero es más valioso
Que todo lo relacionado con ladrillos

Hay deuda que no se puede pagar y hay gente que no puede pagar lo que debe
Hay gente que no va a crecer nada, y otra gente va a decrecer
España, ya está condenada

http://4.bp.blogspot.com/-L8llitmunDE/T2HWyb8DXCI/AAAAAAAAElk/2ubg4UpUeE8/s1600/15J-marzo2012-COLORmini.jpg

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Münchau se basa en la estadística del ine al indicar que los precios de los pisos en España tan sólo han caído un 11,2% en 2011 y un 21,7% desde sus máximos de 2007. Posteriormente recuerda que la burbuja inmobiliaria en España ha sido “mucho más extrema que otras” para sólo reducirse una quinta parte de lo que los precios llegaron a subir, por lo que vaticina nuevas e intensas caídas. Ruiz bartolomé critica este punto, al señalar que “a estas alturas de la película no hay ningún español que tome como ciertas las estadísticas de precio del ine” Lo del articulo del financial esta perfecto, ahora lo de meter en el mismo saco la critica del bartolomé, no es muy entendible. En mi barrio de Madrid (pacifico) los pisos de 100 metros estan la mayoria anunciados en 460.000 o más, y hay anunciados ¡¡ Más de mil pisos en venta en el barrio sólo en idealista !!! En una primera rebaja seria ante la que está cayendo, muchos han puesto el precio entre 350.000 y 380.000 euros. La mayor parte de esos pisos tienen de 20 hasta 50 años y más. Los más nuevos costaban en los noventa alrededor de 18 o 20 millones de pesetas, entre 100.000 y 120.000 euros, y lo más antiguos costaron mucho menos. Por tanto de costar 20 millones pasaron a pedir el 400% osea 80 millones, y ahora despues de rebajados un poco piden 60 millones (360.000 euros). Entonces señor bartolomé, a esta mayoría de propietarios de Madrid y en general grandes ciudades ? Quién le explica eso que usted dice de que en realidad han bajado mucho más del 21% que dice el ine ? Porque como podrá ver ellos no se dan por enterados. Más bien parece está más acertado el cronista del finalcial, siendo alemán y usted español, y su diagnóstico de que todavía no se ha llegado ni a la mitad del recorrido de las bajadas es mucho más acertado, por lo menos para todos esos miles de pisos que se anuncian en los portales por encima de 300.000 euros y que en el 90% de los casos ni son de lujo, ni son nuevos, ni se encuentran en zonas "prime" de la ciudad. Al final es que lo que no cuela no cuela, seas alemán o de pernambuco, si de 120.000 subes a 460.000, no vale luego quedarse en 350.000 y vendernos que ya ha bajado suficiente. Eso lo entiende hasta el más cortito. Los únicos que no parecen saberlo son los vendedores, por eso no venden.

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--->Inicio )- La locura burbujil española
El factor emocional, y es que uno de los grandes problemas que ha llevado a la locura burbujil ha sido que la gente ha estado dispuesta a comprar a cualquier precio
Siguiendo un comportamiento gregario: "ejj que todo el mundo lo hace",

--->Final )- capitulacion ladrillera
Se niegan a admitir lo evidente Ven venir el fin, pero cierran los ojos. Se trata de una vieja reacción muy conocida: tIENEN MIEDO.

--->Claudicacion) - es la guerra, rebajas....competenciaaa...más rebajassssss...ruinaaaa.

--Esta es la realidad de España, con su corralito ladrillero = dinero secuestrado,bajando e imposible de recuperar

--Hoy dia el que no tiene casa, no se empobrece.

--No hay que coger un cuchillo-piso cayendo....mejor esperar y elegir abajo de entre millones

--Habeis estado :"5 años esperando a ver que pasa....y ahora estais a esperar y rezar"

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Con estas noticias continuas, lo que resulta increíble es que en España aún se vendan 300.000 viviendas al año.

Nunca un sector sufrió un ataque tan despiadado y feroz, como el que está sufriendo el sector inmobiliario, que pasa?, Grandes defensores del mercado no hacen más que insistir en que el precio tiene que bajar y dan hasta el porcentaje, pero claro si tanto insisten es que no acaban de ver esas bajadas, y mes tras mes hay que seguir insistiendo porque esto resiste más que el alcoyano.

Está claro que a todos nos interesa que los pisos sean baratos, pero no solo los pisos, también los colches, la fruta o la leche, es incomprensible que se abogue y se defienda y fomente el alquiler, cuando es de las pocas cosas que están subiendo de precio o se mantienen, y se ataca la inversión en vivienda en compra, para a mi juicio trata de influir en el precio.

Creo que se debe dejar al mercado que funcione, si han de bajar los precios, que no sufran que lo hará, y se deben mantenerse o subir también lo hará de forma natural, cualquier maquinación, o influencia para alterar el precio de forma artificial, mediante los rumores, noticias, seudoestudios etc, rozán a mi parecer el delito o como mínimo la falta adminsitrativa.

Imaginemos que ciertos diarios o especialistas o portales inmobiliarios, nos dijesen día si día tambien que no compremos coches porque es inminente la salida al mecado del coche eléctrico y los precios de los coches tradicionales bajarán al 50%, y lo que estoy diciendo no tiene nada de descabellado, ¿Alquien compraría un coche?, Las demandas interpuestas por los fabricantes lloverían y los periodistas u opinadores tendrían que hacer frente a indemizaciones millonarias, la atomización del sector inmobiliario y la falta de un loby potente y organizado imposibilita la propagación de estas campañas hoy encabezada por un diario inglés que lógicamente nunca diría semejante cosa de sus pisos o viviendas de londres, lo triste sin embargo es que nosotros les seguimos el juego.

Nota: no tengo nada que vender, al contrario soy comprador más que vendedor, pero con estas cosas cuesta quedarse callado.

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ESPAÑoLES = analfabetos financieros, poco viajaos ... o engañados de la banca y la vida
---
Huyan, corran....sin mirar atras...(aqui solo te quieren timar)
Comparen y vean...."la locura de los lerdos españoles"

SPAIN:......"una imagen vale mas que mil palabras"
http://farm4.static.flickr.com/3240/3074351839_62968b3bb6_b.jpg

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Una persona que habla así de sus conciudadanos solo puede ser sudaca, inmigrante, o nacionalista catalán o vasco.

En cualquier caso un gilipollas integral.

No somos ni mas ni menos listos que nadie, en todos los países europeos han habido subidas de precio en las viviendas, desde Inglaterra hasta Italia, Irlanda, Portugal, holanda, Finlandia, incluso estados unidos, solo se libraron pocos países como Alemania por estar inmersa en una grave crisis por absorver la rda.

La causa era debida a un exceso de liquidez en los mercados por lo que interesaba mucho más comprar a crédito pagando a largo plazo, ya que la inflación rápidamente compensaba el coste de la financiación.

Pero tú que sabrás.

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Asta que no bajen los pisos en pacisfico a 65.000 euros no compres, con esa vejestud de 50 años es una gran estafa pedir 350. 000 mil euros.

Aguanta. En 2013 = 80%. Lo veremos en tres o cuatro años

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La previsión demográfica hasta 2015 prevé que "bajará la creación de nuevas familias y por tanto habrá una rebaja de la demanda potencial".

El grafico 4º De "evolucion y prevision de nuevos hogares" (1978-2015)
Mirandolo esta todo dicho, ....y lo que sigue (2015-2025) se lo digo yo : exactamente igual de planito

A ver quien coño se mete a formar familia, tener vivienda e hijos con este futuro

http://imagenes.idealista.com/news/archivos/stock-catalunyacaixa-2.gif

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Lo que mas me jo..es que los que nos han llevado a la ruina se han ido de rositas,y nosotros seguimos que si messi que si ronaldo y su p m.

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Anonimo #35
No se crea los de las 300.000 ventas de vivienda anuales, muchos casos son intercambios entre los bancos y los promotores, o entre los bancos y sus filiares inmobiliarias, muchas son ficticias.
Si esas ventas fueran reales ya se habría acabado prácticamente con el stock.

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Eso que Vd. dice se comprobó por este portal, ante la incredulidad del dato anual de viviendas vendidas, se hizo la consulta al ine por si eran solo compraventas o habían daciones en pago u otras fórmulas com permutas etc, el ine contestó que se trataban única y exclusivamente de compraventas.

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El columnista añade que el problema principal de España es de deuda privada, con un endeudamiento que ascendía al 227,3% del PIB en 2010, según el eurostat. Critica la previsión del estado según la cual la vivienda sufrirá una leve caída de precio tras la cual la economía se recuperará, algo que pone en duda münchau al preguntarse si será posible que suceda ya no en 2012 o 2013, sino al final de la década. “¿Cómo puede la economía española rebotar con el sector privado y el público desapalancándose al mismo tiempo y probablemente por muchos años?”, Sentencia

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Cuantas verdades en tan poco tiempo. La culpa de la crisis, no es del sector sanitario ni el de la educacion publica. Es un exceso desaforado del sector privado. Muchos directivos, no solo de empresas de la construccion y bancos, han sido los que se han subido el sueldo exponencialmente a cifras de locura, sino otras empresas de todo tipo

Las grandes empresas estan superendeudadas y lo va a pagar la sanidad y el secto r publico en general. Eso si, entidades publicas inservibles, como el senado y las diputaciones provinciales, seguiran en pie, porque alli son mayoria los del pp y son ellos quienes reciben el dinero publico de estas entidades.

En fin, decada de crisis , por culpa del endeudamiento desmesurado del sector privado.

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Como hemos dicho varios foreros, la reforma financiera, que se anuncio como la panacea salvappatrias, es otra milongada mas. Como ya hizo zp, es una bazofia, que solo sirve para seguir sin poder salir de la crisis. Los bancos zombies, casi todos, deben ser intervenidos , si o si. ....de otra manera tarderemos una decada en salir de la crisis.

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Un consejo útil a cualquier comprador.
Visitar el sitio donde está la vivienda numerosas veces a distintas horas y diferentes días de la semana.
Especialmente de noche.
Los vendedores suelen citar a las horas más propicias para cada inmueble porque el sol o la luz pueden resaltar o disimular defectos importantes.

Un amigo compró y está desesperado. El sitio era una belleza pero al llegar la noche se encontró con que todo queda a oscuras y no vive casi nadie.
Su mujer está aterrorizada.
Los fines de semana y festivos las motos de cross hacen su paso por el hermoso paisaje natural y el ruido es infernal durante todo el día aunque están a uno o dos kilómetros .

La vivienda a la vista es de lujo pero la aislación térmica y acústica es pésima.
Es importante que uno de los compradores suba al piso superior y haga ruido al caminar para que el otro compruebe el nivel de ruidos.
Llevar una radio portátil y ponerla en el piso contiguo o en otra habitación con la puerta cerrada.
Una vez que uno compró es tarde y te pueden arruinar la vida.
Compró muy barato pero ahora no se puede deshacer de la vivienda ni por la mitad de su precio.
Más vale tomar las cosas con tranquilidad, no corras que no se acaban.

No estoy diciendo que no compren, solo que analicen bien lo que compran.
Hoy no es buen negocio comprar pero si además compras mal es posible que arruines tu vida para siempre.

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Madrid se hunde-((viviendas de lujo))......España al desplome

+ Precio anterior desde: 417.400 € - Precio de venta desde: 275.000 €
http://www.solvia.es/GesPisSolWeb/es/promocion/compra-en-nebulosas-2-madrid-140?utm_source=cs_fotocasa_Nebulosas&utm_medium=cm_publireportaje&utm_campaign=cn_Fotocasa_Publireportaje_20120223?&utm_source=Fotocasa_boletin&utm_medium=boletin&utm_campaign=boletin289m_fc

+ El lujo REBAJAS | Se venden por un 65% menos-
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/suvivienda/1331230896.html

+ Bueno bueno....las cosas no van fallando, ya se van ateniendo a razones y ya le queda menos
http://www.fotocasa.es/casa-chalet/torrelodones/autovia-a-coruna-126736305

+ Madrid es la comunidad que ha registrado la mayor caída y si en 2005 los madrileños tenían que disponer de 12,44 años-sueldo a la hora de comprar casa, el año pasado sólo hacían falta 8,65, casi cuatro puntos menos.
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/03/17/comprar-una-casa-cuesta-ya-dos-salarios-anuales-menos-que-antes-de-la-crisis-94538/

+ Bajadas en barrios de madrid desde 2006........ (sacado de tv de telemadrid.....esta bien que las tv ya informen a los atrasaos que ni se quieren enterar)
http://img339.imageshack.us/img339/7765/bajadasmadrid2.jpg

+ Felicidades a los que esperando; vamos a escapar de la idiotez nacional de confundir valor con precio
Tranquis tranquis,.....que va a haber para todosss

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El banco es el propietario de tu casa hasta que no termines de pagar el último céntimo de intereses.
¿Pides 150.000 euros de préstamo y firmas que al cabo de 30 años le habrás "regalado" al banco 170.000 sólo de intereses?
JEJEJE , eN TOTAL EL PISITO DE 150 MIL TE HABRÁ sALIDO POR 320.000, y LO MÁs GRACIOSO ES QUE TAL CÓmO VA LA COSA DENTRO DE 3 AÑiTOS NO VALDRÁ nI 80.000.
Felicidades, un negocio redondo= los intereses es el alquiler que te está cobrando el banco por ocupar "su vivienda"
Teniendo en cuenta que los precios aún tienen que bajar por lo menos un 35-45% adicional, hipotecarse ahora es la mayor estupidez que se puede hacer.
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A ver los economistas estos que siempren rondan este tipo de foros pero que no tienen ni idea....

El banco me presto 100000 euros ( y hablo de lo que me prestó) se lo devuelvo eur+0.49 (hoy en dia 2.1% mas o menos), tenia dinero ahorrado y por circunstancias de la vida tenía que comprar sí o sí (las razones me las guardo para mi, asuntos familiares) esto me permite que hoy en dia mi letra sea una basura 500 euros, comparado con las 900 que se están pagando de alquiler en mi edificio es una pasta...
Las amortizaciones parciales al 0% y hay que tener en cuenta las desgravaciones fiscales. Como no quiero aportar al año más de esos 9000 euros a la compra de la vivienda, (el día que los tipos estén altos tal vez aporte mas capital), mientras tanto voy ahorrando( que aunque esté hipotecado me lo puedo permitir).
Que hago con esos ahorros? Se los presto al banco..... a cuanto?? Al 4%... el doble de lo que el banco me presta ami su dinero.

Machote... hago números, cada revisión semestral los hago, y ni te cuento los que hice cuando compré... y puedes estar seguro que si la rentabilidad era alquilar lo hubiera hecho, pero mientras el Euribor esté por debajo del 3,5% todo va a favor, y si los precios no se desploman un 30% más...si un día esto pasa ( que el Euribor este al 3,5% puede, que los precios se desplomen otro 30% en el centro de Madrid lo veo más chungo) entonces dejaré de prestar al banco.

Donde ves que los intereses vayan a ser de 170000 E?... Solo tienes razon en una cosa tal vez hoy en día sea una locura hipotecarse con los tipos que estamos teniendo y vamos a tener....

Yo quería mi casa, quería hacer reforma, cambiar alguna estancia, que eso fuera obra mia, algo personal, para disfrutara con 50 o 60 años... no invertir para regalarlo a un casero...
Como siempre esta gente hace la cuenta de la vieja... eso si pagar un 8% de interes por su cochecito no le parece una locura!! Ja-ja-ja

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Los que copiais el mismo texto en cada artículo y en ocasiones varias veces en el mismo. Sinceramente sois unos pesaos. Y no es que me moleste lo que decís simplemente se podría calificar como "spam" Por favor, libradnos de vuestra pesadez... cansinos.

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- Los españoles son medalla de plata en consumo de medicamentos. Enlace1 - bbva prevee que la banca se reduzca a 15 entidades a finales de 2013. Enlace2 - la planta psa vigo comenará a fabricar este año un modelo de bajo coste. Enlace3 - el gobierno aprueba un plan para que se puedan crear empresas en 24 horas. Enlace4

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Los cabezones no quieren entrar en razón, ya veremos que pasa cuando se vuelva a implantar la renta antigua, que visto lo visto no tardará mucho

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La realidad de los precios
==========

1985: 36.000 - €
1990: 72.900
1995: 114.400
1997: 178.150
1996: 170.000
2000: 191.800
2005: 222.700
2007: 357.400
2010: 240.000
2011: 200.000
2012: 150.000
2013: 100.000
2020: ni idea,muchos heredaremos y otros de alquiler-protegido (nueva renta antigua)...pues estamos en ruina
2025: todos calvos y muchos que han perdido la vida y los euros buscando un pardillo mirlo blanco.

Con las mismas características:
Hacia la m30 mas baratos , mirando a la m50, un poco más caros, (por la cercania a los huertos)

Y este vaticinio no va a fallar, más claro : "ya se va cumpliendo"

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2011/10/06/agricultor%2Dsin%2Dsalir%2Dde%2Dla%2Dciudad%2Do%2Dcuando%2Dla%2Durbe%2Dse%2Dpone%2Dverde%2D85448/

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La realidad de los precios
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1985: 36.000 - €
1990: 72.900
1995: 114.400
1997: 178.150
1996: 170.000
2000: 191.800
2005: 222.700
2007: 357.400
2010: 240.000
2011: 200.000
2012: 150.000
2013: 100.000
2020: ni idea,muchos heredaremos y otros de alquiler-protegido (nueva renta antigua)...pues estamos en ruina
2025: todos calvos y muchos que han perdido la vida y los euros buscando un pardillo mirlo blanco.

Con las mismas características:
Hacia la m30 mas baratos , mirando a la m50, un poco más caros, (por la cercania a los huertos)

Y este vaticinio no va a fallar, más claro : "ya se va cumpliendo"

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2011/10/06/agricultor%2Dsin%2Dsalir%2Dde%2Dla%2Dciudad%2Do%2Dcuando%2Dla%2Durbe%2Dse%2Dpone%2Dverde%2D85448/

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Seguiremos el caso portugues:

El déficit público de Portugal estuvo cerca de triplicarse en los dos primeros meses del año ante un descenso de los ingresos fiscales y un aumento del gasto. El déficit se situó en 799 millones de euros desde los 274 millones del mismo período del año anterior.
"Con una economía debilitándose recaudas menos impuestos, es simple. Portugal es considerado un buen alumno en términos de austeridad, por lo que algo no funciona, probablemente algo debe cambiar en el programa de ajuste", dijo Filipe Garcia, jefe de la consultora Informacao de Mercados Financeiros.

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En fin, que gracias a la inmensa deuda privada de nuestras empresas y particulares, tendremos que ser rescatados...y privatizar lo poco que queda..para gracia de algun amigo del pp, que trincara de nuevo

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Se esta fraguando una conspiracion,judeo masonica de los enemigos eternos de España,para tachar de sobrevalorados,nuestros bienes inmuebles

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Os los van a regalar...
Mañaaaaaana
Jjjjj

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Estos rojos del financial tain,no tienen vergue nza como el resto de Europa,en vez de estarnos agradecidos,porque gracias al centinela se occidente,ahora Inglaterra,Alemania,Francia,etc,no son republicas exsovieticas,en vez de estar agradecidos a España,nos atacan con su periodicos comunistas,desagradecidos,se nota que solo España es un pais conservador y creyente,el resto de Europa desde que murio su excelencia,se ha convertido en un continente de comunistas y barbaros que no respetan la propiedad privada como en España donde su excremencia gana batallas como el cid,despues de muerto

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Despues de pagar 500.000 euros por u8na vvienda en Madrid quien la a vender por 200.000 todos los dias hay ilusos que se creen todo lo que le cuentan , primero hay que equipararse a Europa en salarios y luego hablar de rebajas si es que hay que hacerlas
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Tio estas mas zumbao que un loro
Los sueldos serán cada vez más bajos pues estamos en una devaluacion interna
Osea empobrecernos ya que no hay ahora peseta a la que devaluar
Estamos en estanflaccion.
-Productos baratos de 1º Necesidad: subiendo como alimentos y energia
-Productos caros de dificil salida: abaratandose coches, casas etc

Por tanto ya ves como esta sucediendo todo esto y a más,
A más con el paso del tiempo
Empobreciendonos como si fueramos la peseta

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Llevo en Irlanda DESDE EL 1999 . HE VIvido el Celtic tiger cuando habia mas trabajo que gente para ocuparlo. Los pisos subieron y subieron. Llego la crisis, los pisos bajaron y bajaron... y ahora en cosa de unos pocos agnos volvemos a ver la luz. Me espanta ver los precios de los pisos en spain hoy en dia tal y como esta la situacion ahi. Conciencia!

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Uno diría que ya no es tiempo de grandes descubrimientos sino de tener muy presentes algunas ideas y realidades que están a estas alturas perfectamente identificadas. Así, por ejemplo, la brutal tasa de endeudamiento de familias y empresas, cada una por su lado, o sea, casi un billón de euros la primera, billón y pico largo la segunda. Un PIB cada cual, solita. Desapalancamiento. De vez en cuando sale algún humorista y dice aquello de "yo creo que a finales de este año..." o "dentro de un par de ejercicios..." esto se oye en la calle -poco-, se lee en Internet, etc. un desapalancamiento tan brutal como el nuestro (y el de occidente en general) no se deshace de un día para otro. Se puede insultar todo lo que se quiera a la realidad, que no por ello ésta va a cambiar. El financial tiene razón, sea anglosajón o triste comedor de pudding diario. "Soy amigo de platón, pero soy más amigo de la verdad", otra idea que basta con repetir. Es decir, no hay que hacer grandes alardes. Otra idea, tipos de interés negativos. Mccoy la retoma en el día de hoy, represión financiera: el contubernio secreto de gobiernos y bancos. Resulta interesante tenerla en cuenta, por lo sucedido hace unos años. En cuanto a que ahora estemos exactamente ante el mismo fenómeno, modestamente, como diletante que soy, me animo a contradecirme sugiriendo que dado que la realidad no se detiene, tal vez sí sea necesario estar atento a nuevas facetas de lo que antes sucedió o directamente fenómenos nuevos. ¿Cuándo se vivió lo que ahora tenemos, sin guerra? En los ocho siglos que reinhart y rogoff estudian, ¿Cuándo? ¿Y cuándo fue la montaña de deuda tan grande en términos proporcionales, más instrumentos financieros novedosos y posibilidades técnicas como las de hoy? Desde luego si dentro de siete años las cosas han seguido la evolución que desde 2005 llevan, estaremos aviados. Unos recordatorios: algunos enlaces de 2005 que aparecen en la novela "cemento lovers"

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Se trataría, por tanto, de crear las condiciones necesarias para que los tipos se mantengan artificialmente bajos, siendo una alternativa políticamente menos costosa que las otras cuatro opciones a las que hicimos referencia en nuestro post de ayer: crecimiento, recortes, inflación o impago (VA, o actuamos sobre el gasto o España se va al carajo, 20-03-2012). Para ello es necesaria la contribución de los reguladores (estos bonos no consumen capital, al ataque), las autoridades monetarias (compras masivas en mercado secundario), incurrir en el proteccionismo financiero (control de flujos y regulación), y penalizar al ahorrador, caso de los límites penalizadores a la rentabilidad de los depósitos fijada en varias circulares en España. --------------------------- Tipos bajos y creación de inflación no son alternativas. Son parte de una estrategia conjunta; puede que más que estrategia, un instinto del poder, un automatismo. Lo mismo cabe decir de las otras vías que menciona. Por otro lado, la manipulación del tipo de interés por el poder, descrita y denunciada con esas palabras, junto con el corolario de la desaparición de los bancos centrales, permitiendo que el precio del dinero pase a estar fijado por el libre juego de la oferta y demanda de ese bien que es el dinero, eso, sigue sin ser aceptado por la nomenclatura, los ministros, burócratas, asesores, satélites que rondan, periodistas caviar, periodistas que aspiran a serlo, señores de la guerra financiera (banqueros opuestos a la economía de mercado), sicarios de estos (los miserables que engañan viejecillas en las sucursales bancarias), etc, etc. se lo dejan a gente como ron paul añadiéndole la etiqueta de lunático y otras. Por ejemplo: el articulista del Financial Times [martin wolff] hace un recorrido histórico similar al de su colega pero llega a un veredicto final de inocencia que desmonta cualquier atisbo conspirador: los tipos de interés reales son negativos debido a la burbuja de liquidez existente a nivel mundial gracias a la acumulación de recursos por parte de las nuevas potencias. Y eso que martin wolff tiene su prestigio, pero ¡Hay que fijarse qué frase construye! (Si es que es cuya y buena la traducción), "los tipos de interés reales son negativos debido a la burbuja de liquidez existente a nivel mundial gracias a la acumulación de recursos por parte de las nuevas potencias". La primera parte, ok. Los tipos son negativos por la inundación de liquidez. Pero a partir de ahí en lugar de hablar de los bancos centrales, de repente, y con total misterio sobre la lógica del argumento, pasa a hablar de la acumulación de las nuevas potencias, ¡Como causa! Oferta de dinero en función del ahorro real generado por la economía, la riqueza que familias y empresas hayan sabido poner aparte y guardar para el futuro. Inversión financiada con ese ahorro. Demanda de crédito que se podrá satisfacer en función de lo que se haya podido ahorrar por el conjunto de la economía. No el helicóptero de bernanke emitiendo dólares de cara al año electoral estadounidense. Más deuda, más dinero sin respaldo de riqueza real, más pobreza. ¿De qué se extrañan cuando topan con las consecuencias

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Esto lo dice financial times y cualquiera con dos dedos de frente. En plena globalización, con la competencia de los emergentes, los salarios van a la baja.
Por cierto ya sabemos que eeuu entrará en recesión en el segundo semestre ( no en primavera como en principio se esperaba) . Y tendremos , aparte de esta recesión ya constatada actual en Europa, otra para 2016 o 2017. Santiago niño becerra no iba nada desencaminado. En fin , que hasta 2020 no volveremos a estar como antes de principios de este siglo xxl .
Parece que llueve un poco : ¿ Ha dejado zapatero de encargarse de contar nubes?. Creo que se va a visitar a chavez en Venezuela. Mucho me temo que al presidente venezolano, tras ser visitado por el gafe manzanillo de zp ,le van a quedar 2 telediarios.

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Los medios de comunicación alemanes dicen que ángela merkel está preocupada porque la vivienda subió un 5% en Alemania en los últimos 12 meses y ya se habla de burbuja inmobiliaria y de tomar medidas para evitarla, los alemanes están preocupados (casi alarmados) por una subida del 5% anual y van a tomar medidas. Aquí hubo años que subió entre el 15 y el 20% y nadie hizo nada, va siendo hora de bajar de las nubes y darse cuenta de que en España no somos normales y tenemos que cambiar.

En usa hay bajón en la venta de viviendas nuevas, y subidas considerables en las ventas de vivienda usada, la explicación: en usa la vivienda usada (especialmente la procedente de ejecuciones hipotecarias) es bastante más barata que la vivienda nueva, ya sabemos que spain is diferent, spain es "anormal"

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Bueno, vais a buscar la entrevista que le hicieron al economista Juan Ignacio crespo sobre su libro: las dos recesiones que nos quedan, y lo véis. ( Si queréis estar enterados de lo que nos espera). Coincide , básicamente, con lo que dice niño becerra.

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"Eeuu exculpa al despilfarro público como responsable de la crisis en España y responsabiliza a su burbuja inmobiliaria"

Miércoles, 21 Marzo, 2012 - 10:48
Publicado por equipo@idealista

El secretario del tesoro de estados unidos, timothy geithner, mostró su preocupación por la crisis de la zona euro en general y la de España en particular. Eeuu, que es contrario a los recortes de gasto público en Europa, señaló que el dispendio público no ha sido el culpable de la crisis española, sino la burbuja inmobiliaria, la falta de competitividad y el gran endeudamiento de ciudadanos y empresas.

....................................

Siento vergüenza como español que nos tengan que decir desde fuera lo que es evidente para cualquiera que tenga dos dedos de frente.
Excepto para la recua de politicastros y banqueros chupasangres que deciden sobre nuestro destino. Y algún que otro paleto financiero.
Es bochornoso, de verdad.

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"Eeuu exculpa al despilfarro público como responsable de la crisis en España y responsabiliza a su burbuja inmobiliaria"

Miércoles, 21 Marzo, 2012 - 10:48
Publicado por equipo@idealista

El secretario del tesoro de estados unidos, timothy geithner, mostró su preocupación por la crisis de la zona euro en general y la de España en particular. Eeuu, que es contrario a los recortes de gasto público en Europa, señaló que el dispendio público no ha sido el culpable de la crisis española, sino la burbuja inmobiliaria, la falta de competitividad y el gran endeudamiento de ciudadanos y empresas.

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Siento vergüenza como español que nos tengan que decir desde fuera lo que es evidente para cualquiera que tenga dos dedos de frente.
Excepto para la recua de politicastros y banqueros chupasangres que deciden sobre nuestro destino. Y algún que otro paleto financiero.
Es bochornoso, de verdad.

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No te preocupes, el camino está marcado: sea financial times, la comisión europea, de guindos, el fmi.................. todo el mundo sabe que la única solucón que tiene este país para recuperarse es desapalancando el sector inmobiliario y posibilitar que los precios de las casas vuelvan a estar en relación a los ingresos reales de las personas..
Es eso, o salirse del euro y competir en el mercado tercermundista.

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21.03.2012 -efe

"Eeuu ya empieza a hablar de subida de tipos: según declaraciones de narayana kocherlakota, presidente del banco de reserva federal de minneapolis, la reserva federal de EE.UU. "podría tener que comenzar a alejarse de su política de tasas de interés casi en cero este año si el desempleo sigue bajando y hay una amenaza de subida de la inflación" (agencias)"

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Jojojoooo cuan veas las barbas de tu vecino pelar....

Un hipotecón con el Euribor en el 1,5% ya es una condena pero cuando suba al 3 o al 4%.... jojoooooojoooo

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Pa los "curritos de derechas" que se creian cobijados por la nueva derecha de rajoy:
Mirad lo que ha hecho el pp con vuestro voto, os echaran barato a la calle y a cambio contratarán a dos crios en vuestro lugar por 600 euros al mes.
Enhorabuena, vuestras pretensiones de asegurar el "bienestar" se lo pasan las puercas peperas por el ch*cho.
A ver si pensabais que la derechona iba a renunciar a sus privilegios por vosotros, muertos de hambre hipotecados.

¿Qué pensabais, "obreritos del inmobiliario"? ¿Que el pp os iba a devolver a la gloria ladrillera de pasado?
Ahora teneis lo que os mereceis, disfrutadlo a gusto,... y que os dure... obreritos del inmobiliario con infulas de señorío y "grandeza"
A pagar hasta el último céntimo!!

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Y otros parecen querer hacer olvidar que uno de los principales detonantes de la actual crisis fue "el ladrillazo".
Dixit Rato. " La vivienda no esta cara."
Dixit Montoro . Eso de la burbuja son maledicencias del PSOE.
No sere yo el que exija al PP que resuelva los problemas de España en tres meses. Lo que si puedo pedirle es que los sacrificios sean para todos y proporcionales a su ,digamos, disponible.
Exigiendo sacrificios a todos.Por el momento parece que estos sacrificios se exigen unicamente a la calle ....... pero no [ meramente simbolico] a la de Serrano.

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Dixit Rato. " La vivienda no esta cara."
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No sere yo el que exija al PP que resuelva los problemas de España en tres meses. Lo que si puedo pedirle es que los sacrificios sean para todos y proporcionales a su ,digamos, disponible.
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Yo estoy esperando para comprar piso negociando con un par propietarios y os cuento mi caso:

Hace un año y pico ví un piso 200.000 eur y la hipoteca de mi banco era Euribor +0,50%

Hoy por ese mismo piso piden 180.000 eur y el banco Euribor + 2,5%

Resulta que ha bajado un 10% el inmueble y se ha encarecido un 500% la financiación. Sólo el primer año debería pagar en concepto de intereses 3.000 euros más.

En definitiva hago calculos y la vivienda me sale mas cara este año que el año pasado y mientras tanto pagando un alquiler... si lo llego a saber hubiese comprado!

Las bajadas de precio en la vivienda solo le han beneficiado al que tiene mucho dinero y compra al contado (estilo amacio con la torre picasso) porque el resto seguimos igual o incluso mas jodidos!

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La Depresión Permanente (EL MOMENTO ACTUAL)

El fluido económico siguió retroalimentándose estos últimos años gracias a que los asalariados recurrían a las horas extraordinarias, obtenían dos o más empleos, ponían a trabajar a más miembros de la unidad familiar, trabajaban
A tiempo parcial, suprimían días festivos, etc., con el fin de llegar a fin de mes y poder ejercer sus "derechos" como consumidor... pero esto no era suficiente y se hacía preciso suministrar un flujo permanente y creciente de
Endeudamiento para que no decayera el consumo. La "soberanía del consumidor" se ejercía envuelta en una cada vez más espesa telaraña crediticia.

El sistema parecía funcionar, pero se trataba de un enfermo entubado y drogado. En los últimos años la drogadicción aumentó hasta el paroxismo convirtiendo a la mayoría de instituciones financieras en verdaderos traficantes de crédito adulterado. Era el preludio del colapso.
Con el estallido de la burbuja financiera el consumo ha parado en seco. Se ha iniciado la espiral depresiva. Sin consumo no hay demanda y la producción no se vende a los precios corrientes. Sin beneficios el propietario de los
Medios de producción echa el cerrojo y despide. Pero sin trabajo no hay consumo. Y el sistema financiero ya no está aquí para bombear suero a un enfermo con mono en fase aguda.

Es todo el sistema el que cruje. Hay crisis financiera, crisis monetaria, crisis de sobreproducción, crisis energética, crisis ecológica, crisis climática, crisis hídrica, crisis alimentaria, … todas retroalimentándose. Se trata de una crisis poliédrica. Demasiado jaleo para la economía
Mientras las sucesivas crisis y antagonismos internos podían ser manejados mediante sucesivas olas de expansión depredadora los economistas suministraban machaconamente argumentos en favor del sistema. Al perder su potencialidad expansiva (tras engullir al bloque soviético y a China) la persistencia depresiva está dejando en cueros el miserable discurso de sus acérrimos acólitos.

No existen mecanismos de administración de la crisis. El keynesianismo murió en los sesenta para no volver a levantar cabeza nunca más. Todo lo que parecía sólido se desvanece. Ingresamos en un nueva fase, sin intervalos cíclicos de expansión y recesión. Lo que vamos a experimentar a partir de ahora es una sucesión de fuertes socavones y fugaces espejismo de recuperación ensartados en una pendiente depresiva sin fin. Hemos entrado en la 3ª
Depresión. La primera Depresión capitalista, 1870-1882, (que degeneró en la 1ª Guerra Mundial) se denominó "la Larga Depresión". La segunda, la de los años treinta, se ganó el sobrenombre de "la Gran Depresión"y salimos con la (2ª Guerra Mundial).

En 2008 empezó la 3ª Depresión y esta vez nada indica que el sistema pueda superarla. Los recursos de un planeta en estado lamentable son finitos y ya no hay margen para una nueva expansión depredadora.
Hemos entrado de lleno en la Depresión Permanente, una 3ª Depresión de la que no se podrá salir en condiciones de capitalismo.

Y como solución proponen más de lo mismo....... para implementar sus terapias de choque, cuanto más aterrorizada esté la población menos resistencia ofrecerá.
Pero, en fin, ... viva el capitalismo monopolista. (De especulación a especulación y tiro por que me toca) .
¿Y ahora que toca ..... ? Pues especular en alimentos, materias primas, o bancarrotas estatales......vivienda caput

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De todos los comentarios que he leido hoy, me quedo con una frase de Ana y que precibo cada día: la gente está asustada.

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Con eso juega la derecha fascista y capitalista: con el miedo instalado en la sociedad

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Con eso juega la derecha fascista y capitalista: con el miedo instalado en la sociedad
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Con eso juega la izquierda trincona y corrupta: con el miedo instalado en la sociedad.

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Con eso juega la derecha fascista y capitalista: con el miedo instalado en la sociedad
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Con eso juega la izquierda trincona y corrupta: con el miedo instalado en la sociedad.

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Con eso juega la derecha fascista y capitalista: con el miedo instalado en la sociedad

Y CON UN MONTÓn DE SUBNORMALES, qUE HACEN DE LACAYOS VOCEROS

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Con eso juega la derecha fascista y capitalista: con el miedo instalado en la sociedad
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Con eso juega la izquierda trincona y corrupta: con el miedo instalado en la sociedad.

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Con eso juega la derecha fascista y capitalista: con el miedo instalado en la sociedad

Y CON UN MONTÓn DE SUBNORMALES, qUE HACEN DE LACAYOS VOCEROS

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Vaya, y tu qué eres ??????????
Si no eres lacayo serás un "ere" trincón.
Pues me pá que te queda poco si eres andaluz.

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Vaya, y tu qué eres ??????????
Si no eres lacayo serás un "ere" trincón.
Pues me pá que te queda poco si eres andaluz.

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¿Con lo de "trincon" te refieres al "modélico" Jaume matas, a correa, a Ignacio González, a rodolfo aínsa, a camps,....?

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