El Euribor sufre su mayor subida mensual del año y acaricia el 5%

Pero a veces, ni siquiera estoy convencido de que se pueda hablar de un mercado de la vivienda, sino de múltiples. En fin, no sé en España hay dos índices uno es el del mercado contínuo y otro es el ibex. El mercado contínuo es una muestra de muchos valores pequeños y grandes de España, si queremos ver como van las empresas de España en general debemos mirar el índice del mercado contínuo. Si solo queremos ver como funcionan las grandes empresas del pais entonces tenemos que mirar al ibex, el ibex es un índice que agrupa a los 35 mayores valores (mayores en teoría porque a veces cae algún chicharro alli) de España. Un dia el indice ibex puede caer a plomo y sin embargo alguna de sus empresas hacerlo muy bien. Lo que cuenta es la media. Con los pisos yo creo que ocurre lo mismo, aunque tal vez con mayor granularidad, podemos ver el precio de los pisos en determinado barrio de Madrid ser muy distintos de los de otros barrios. Si vemos un indice general de la vivienda en Madrid nos haremos una idea de la media y si vemos el indice de España en general todavía tendremos una idea más general. Ud. Puede invertir en un valor del ibex como acciones o comprar un futuro, opción, warrant o cfd sobre todo el ibex, lo último no se puede hacer con la vivienda, pero yo estoy estudiando la evolución del precio, no me interesa comprar ni vender. Tampoco es un estudio detallado ni mucho menos, pero intento obtener un timing de este mercado a través de lo que sería normal que ocurriera con una acción o un índice, el timing se puede predecir mediante la psicología de las masas ante las subidas/bajadas de precio.

Es interesante, pero desgraciadamente apenas hay datos con los que trabajar y conseguirlos es una auténtica odisea. Por otra parte, la mayoría de los datos son solo de oferta no de transacción o, peor aun, son datos de tasación (como los del gobierno) con las valoraciones que a ellos les dio por poner.

En EE.UU. al menos tienen un índice case-shiller que se puede analizar chartísticamente. La opacidad en los datos de la vivienda nunca será buena para nadie pero está totalmente perpetrada con alevosía y nocturnidad por el gobierno con no se sabe que intereses ocultos, porque tener datos disponibles no tiene nada que ver con que vayan a subir o bajar los precios.

Me temo que esos intereses ocultos responden a que con muchos datos en la mano y un poco de análisis se verían claramente las alteraciones grotescas del gobierno en sus estadísticas oficiales.

Toda innovación es buena? Yo he llegado a la conclusión de que hay dos tipos de innovación: la que mejora la vida de la gente (incluyendo procesos productivos) y la que mejora el bolsillo del innovador. Y siempre ponía el ejemplo de esta última la industria alimentaria, los llamados productos "enriquecidos" o "mejorados". Schumpeter, venía a decir que el empresario innovador es el que sobrevive. La innovación está muy bien, al igual que la investigación y el desarrollo. Pero, ¿Para que innovamos? ¿No será para que todos tengamos acceso a un abanico mas extenso de productos y servicios? Imaginemos que innovamos en modelos de construcción como modelos tipo mecano (building blocks) y que los plazos de entrega son menores (time to market), y que además los costes son menores (economías de escala) . ¿A quién debería de beneficiar y a quien perjudicar? Evidentemente los oficios lo pasarían mal porque todo el espectro ya viene paquetizado. Al factorizarse industrialmente el modelo de construcción, sobrarían muchos puestos de trabajo. ¿Dónde habría que reubicarles? Evidentemente en lo que hoy se conoce como el sector servicios, que no dejan de ser tres sectores más (terciario, cuaternario y quinario) . En ese sentido cuando el ser humano no es capaz de innovar más se rompe la cadena trófica de movimiento de capitales y remunerativa. El modelo vendría a ser como una noria inversa, en el que el movimiento de la fuerza centrífuga compensa la fuerza centrípeta. La paradoja vendría a ser la siguiente: +si el ser humano deja de innovar, la fuerza centrífuga no puede compensar a la fuerza centrípeta, con lo que nos caemos de la noria. +Si no existe un santo grial energético (cuando mas avanzamos mas energía necesitamos para evolucionar), la fuerza centrífuga sería infinitamente superior a la centrípeta, con lo que saldríamos disparados. Esa precisamente vendría a ser la paradoja de los econosistemas, si se rompe el equilibrio con tanta población, ésta puede implosionar socialmente. Un saludo.

Macho, revisate el tema. Que no es asi.

Para empezar tienes que devolver también lo que te desgravaste, que viene a ser 1300 +o- al año.

El cálculo de intereses, pues el normal, lo sacan del banco de España, sin embargo a ver quien encuentra una cuenta vivienda que haya dado esos intereses estos años, es un cachondeo.

Yo también devuelvo este año, pero bueno, 2011 sera la próxima gran fecha para pensárselo de nuevo.

En total, si has ahorrado todo lo que debieras, a 9K al año, tendrías en la cuenta 36 K y tendrías que devolver 6, 5K€, Quizas algo menos.

A ver si me pongo las pilas esta tarde y subo el excel para calcularlo.

Me temo que tienes un error en tu cálculo.
Supongo que trataras de dar el máximo de entrada y en ello estará lo que tienes ahorrado en la cuenta vivienda, ese año el tope de desgravación será 9000 € Si das más de entrada no participa de la desgravación.
De todos modos aunque tengas que devolver 4500€ Supongo que las espectativas de bajada de los pisos pueden multiplicar por 10 esa cifra, si esperas

De mi entorno mas o menos cercano, ya somos varias las personas que nos hemos quedado en paro, lo digo como anecdota, pero lo curioso es que ninguno trabajabamos en el sector vivienda-construcción pero si en el de comercio servicios. Cada vez somos mas cobrando al prestación por desempleo, y me $*=" mucho porque me voy a quedar sin mis 400 €!
Al señor "todo es mentira" le pido que si sabe de alguna empresa que pague por entar en el foro y decir que la vivienda va a bajar, que me lo diga. Ya que lo hago gatis, al menos me puedo sacar unas pelas.
El 85% de mis compis/amigos ganabamos 1000 €, Teniendo en cuenta que tienen la mayoria la edad de 30 apróximadamente, hacer las cuentas de lo que debe valer un pisito (chikito y normalito, no pido mucho) para que alguno de nosotros nos lo pudieramos pagar de manera decente (nada de gilhipotecas a 35 años etc) . Somos la generación del baby boom, somos muchos, cobrando poco, y con pocas posibilidades de independizarnos dignamemte, y de tener una familia. Hay que hacer las cuentas, y cuando podamos acceder a una vivienda, entonces los precios estarán ajustados, pero hasta entonces, todos los que nos hemos quedado fuera, no tenemos mas remedio que esperar. Queramos o no queramos comprar, no tenemos nada que hacer, y somos muchos.

Si, ya veo que le sucede algo raro a Ud. No se exactamente de que va su hilo de mensajes con el forero Almería, pero es que no lo estoy siguiendo, me parecen algo liados y dificiles de comprender con una lectura rápida, lo mismo que ocurrió la semana pasada con otra discusión con materiales de construcción madera vs ladrillo, no entré ni lei practicamente ningún mensaje.

Otra razón por la que no leo algunos mensajes es que me repatea la gente que mezcla euros y pesetas a la vez porque me pierdo enseguida ¡Que ya estamos en el euro, leñes! Hay que contar solo en euros, para el pasado si veo válido usar pesetas, pero mejor si esas pesetas se traducen a euros tal y como hace correctísimamente la wikipedia ¿Vale?

Respecto a su link resulta curioso que diga que el precio de la vivienda en 1990 eran 915 euros teniendo en cuenta que son datos de _tasación_ no de _transacción_. Los datos del mercado no los 'tasa' la oferta, sino que vienen del acuerdo entre oferta y demanda.

Y le digo que es curioso porque podemos mirar en un año, o dos, donde la serie de datos coincide y ver que las diferencias son muy grandes, cojamos por ejemplo 1995 y 2000 (solo porque son números redondos) :

1995 oficial: 629.7 euros - tasación: 989 euros
2000 oficial: 893.3 euros - tasación: 1.335 euros

Es decir, nada menos que 359 euros de diferencia en 1995 y 442 euros en 2000. Esa es la diferencia entre una valoración y un dato que puede que sea más real (el ministerio también suele mentir al alza, aunque no se si lo hacía en aquella época) .

A mi me parece que creer en datos de tasación puede ser válido para valorar un inmueble de cara a pedir una hipoteca, pero creer ciegamente en unos datos que son 'valorativos' como si fueran estadística es pecar de ser un poco ingenuo. Eso mismo es lo que se le está echando en cara ahora mismo al ministerio de la vivienda desde muchos sectores, entre otros, el inmobiliario.

Por cierto, yo también tengo historias que contar sobre compraventas de inmuebles de aquella época pero me las callo porque no quiero que me acuse de causarle una úlcera :)

Ande, tómese una tila y duerma un poco.

Es que es evidente, porque yo pienso que con mi anterior sueldo de 1000 € Representp a gran parte de poblacion que no puede acceder a la vivienda, , ni con bajaditas del 5%, ni de 15%, incluso ni del 15% . Es que es un disparate. No puedo ni pagarme una vivienda de VPO., la última vez que fui a informarme para solicitar una, hice cuentas y cerre la web. Y de eso hace un año. Esto se va a la M"i[arroba]er¬D[arroba]&*!

Viernes 21 diciembre 18:09, invierno demografico en respuesta a infiltrada, dijo
Efectivamente. La caida actual es financiera y va a llevar a que los precios caigan un 50% o 60% en los próximos 4 o 5 años.
Pero luego viene la caida dura de verdad, la demográfica.
El invierno demográfico va a llevar a que los precios caigan un 80% o 90% . Para el año 2025 un piso medio en España no tendrá valor alguno.
Cuando hablan de la demanda de 450.0000 viviendas al año, son sueños humedos, ya que desde 1985 no nacen más de 420.000 niños al año.
Debe contarse con que la sola oferta de viviendas de segunda mano, ya cubre, de sobra, la demanda potencial que se situará, siendo optimistas, en el entorno de 300.000 unidades al año.
Con lo cual, la realidad, es que en España, desde ya, se necesita construir 0 viviendas nuevas al año, y aún así sobraría oferta.
No hay futuro en el ladrillo en España. Los efectos del invierno demográfico serán devastadores y palpables dentro de 5 años, para prolongarse durante los siguiente 20 o 25 años.
Viernes 21 diciembre 18:16, invierno demografico en respuesta a mip, dijo
Por eso, la caida de origen financiero actual, solo hará que los precios caiagn un 50% .
La dura, la demográfica, que empezará en el 2012, llevará a una caida del 80% o 90% para el año 2025.
Los inmigrantes solo han venido al calor de una burbuja crediticia.
Ya empiezan a irse de España. Se están quedando sin trabajo.
En España apenas nacen niños desde 1985.
Alea jacta est.

Hipotesis: vivienda vendida en el año 2005 por 250.000 euros. Premisa: partiendo de la premisa de que da prácticamente igual pagar un piso con hipoteca al 100% que con hipoteca al 80% considerando el coste de oportunidad del efectivo (es decir, o se pagan los 250.000 euros por hipoteca a Euribor+0.5%, o se pagan 200.000 con hipoteca y 50.000 en efectivo, pero dicho efectivo podría dar en un depósito a plazo, algo similar al Euribor), por lo que el coste de oportunidad lo compensa. Teorema: incremento impresionante de la dificultad de pagar hipoteca. Vean: la cuota a pagar a 30 años el precio de dicho piso es de: en 2005 era (Euribor+0.5% =2.7% ) : 1013 euros. En 2008 es (Euribor+0.5% =5.5% ) : 1419 euros. ¿Cuanto tendría que bajar el piso a fecha de hoy para que se quedase una cuota como la de 2005 considerando el actual tipo de interes? : A 178.000 euros asi pues de 250.000 a 178.000 es una rebaja del 28.8% . Sumenle ustedes que en 2005 trabajaba el que quería y que a partir de ahora va a trabajar solo el que pueda (aumento del paro muy elevado segun estimaciones) . Sumenle que en 2005 la inflacion (ipc) estaba por los suelos y el poder adquisitivo de los sueldos era mucho mejor que el actual. Sumenle que en 2005 le daban hipoteca hasta al del carrito de los helados, y ahora no se la dan a casi nadie, a menos que se ganen dos buenos sueldos, y con varios avales por delante, ahh y como máximo al 80% (ya se van cubriendo los bancos una bajada directa del 20% por si tienen que subastar el piso) . Sumenle que hay un sobre-stock impresionante (un millon de pisos en venta + un millon de pisos acabándose + mucha gente perdiendo las entradas de las preventas) sumenle que en 2005 los especuladores habian abandonado las acciones de nuevas tecnologías y estaban comprando pisos a diestro y siniestro, y a partir de ahora dichos compradores han desaparecido del mapa. Sumenle que en 2005 el baby-boom estaba aun buscando piso, pero que desde ahora en adelante hay casi tanta gente que fallece (deja libre su piso) como gente que entra en edad de comprar (25-30 años) debido a la baja natalidad que hubo a mediados de los 80. Corolario: sumenlo todo y veran lo que queda. Caidas entre 2007 y 2010 del precio nominal en un -35% de media en España, que considerando la inflacción es casi un -50% . Aun con esas bajadas, las hipotecas serán muy muy duras, debido a la falta de empleo en España.