Información sobre vivienda y economía

La concesión de hipotecas para viviendas sufrió en junio su mayor caída de 2010 (gráfico)

Autor: Redacción

En junio se concedieron en España 55.143 hipotecas, lo que supone una caída del 1,1% respecto al mes anterior y del 10,8% respecto al mismo periodo del pasado año, según los datos del instituto nacional de estadística (ine). Se trata del mayor descenso registrado desde octubre de 2009

En el caso de hipotecas constituidas sobre viviendas, el importe medio es de 119.547 euros, un 1,4% más que en el mismo mes de 2009 y un 4,0% superior al registrado en mayo de 2010

Por comunidades, Andalucía encabeza el ranking con 9.903 hipotecas, claramente por encima de catalunya (8.137) y Madrid (7.028)

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Comentarios

Parece que algunos tenemos que pagar la especulación pasada y presente. Pues no, ya caerán ya, que no hay prisa por cagarla. Prefiero estar ahorrando eternamente en casa de los papas sin ser un pringado al que han timado por comprar cuatro ladrillos. Ya me descojonaré lo siguientes años de los que se ríen de estas situaciones que tanto critican ... ¡Ya me contareis cuanto valen vuestros palacios en 2012 ó 2013!.
Algunos se matan por tener vivienda en propiedad y parecen no valorar su esfuerzo diario para ganar el dinero que quieren regalar. O eso o hay mucho masoca suelto

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La normalización del mercado pasará por hipotecas a 10/15años, donde se puede llegar a ver el final

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Hasta que no se arregle la situación económica actual, andamos en debates estériles. ¿Quién tiene razón? Pues seguro que alguno de los que aquí escribe ¿Cual? No sé. en mi opinión tiene razón el que aguanta y no vende ahora pero también tiene razón el que no compra ahora, parece una obviedad pero en esas estamos.

El que quiere vender y no tiene necesidad aguanta sin vender para no perder dinero.

El que quiere comprar y piensa que lo hará mas barato aguanta sin vender para no perder dinero.

Si observáis detalladamente esto es bastante divertido pues ambos tienen razón y sus posturas son legítimas, pero todo esto lleva a que el mercado esté parado.

¿Cuando acabará esto? ¡Quilosá! De cualquier manera no creo que nunca bajen tanto como por aquí se dice, a veces alguno dice 2013 = -90%, de risa. Principalmente porque si eso pasara (ciencia ficción) la mayoría estaríamos muertos -unos de hambre y otros de risa- porque un piso costaría lo mismo que un utilitario, jejeje -perdón-

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"El que quiere vender y no tiene necesidad aguanta sin vender para no perder dinero.

El que quiere comprar y piensa que lo hará mas barato aguanta sin vender para no perder dinero.

Si observáis detalladamente esto es bastante divertido pues ambos tienen razón y sus posturas son legítimas, pero todo esto lleva a que el mercado esté parado."

Exacto. Ambas posturas son legítimas.

Pero ojo, esto no quiere decir que ambas sean igual de razonables. Mientras el paro siga en estos niveles, la seguridad laboral sea mínima y los sueldos medios vayan bajando... esto solo puede ir para abajo. Despacio o deprisa, pero para abajo.

¿Puede España recuperarse y volver a ser un pais pujante en los próximos 5 años, que atraiga inversiones e inmigrantes de nuevo? Quien sabe. Todo es posible. Pero ahora mismo no parece que vayamos a levantar cabeza en muuuchos años. Y las reservas se agotan. La deuda exterior sube y sube y el pago de intereses se va a comer cada vez más presupuesto. Miles de parados se van quedando sin subsidios mes tras mes. Sus pisos son embargados mes tras mes. Los pisos tienen más pisos en sus balances cada mes.

En fin, cada uno que piense lo que quiera, pero la dirección más probable hacia la que apuntan los acontecimientos es a que los precios de los pisos seguirán bajando, durante mucho tiempo y con fases de estancamiento en las bajadas.

No hay prisa por comprar.

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¿Puede España recuperarse y volver a ser un pais pujante en los próximos 5 años, que atraiga inversiones e inmigrantes de nuevo? Quien sabe. Todo es posible. Pero ahora mismo no parece que vayamos a levantar cabeza en muuuchos años. Y las reservas se agotan. La deuda exterior sube y sube y el pago de intereses se va a comer cada vez más presupuesto. Miles de parados se van quedando sin subsidios mes tras mes. Sus pisos son embargados mes tras mes. Los pisos tienen más pisos en sus balances cada mes.

En fin, cada uno que piense lo que quiera, pero la dirección más probable hacia la que apuntan los acontecimientos es a que los precios de los pisos seguirán bajando, durante mucho tiempo y con fases de estancamiento en las bajadas.

No hay prisa por comprar.
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Ni por vender

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No hay prisa por comprar.
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Ni por vender

Ja ja ja pues es verdad
Mejor vender dentro de tres años asi lo compraremos mas barato
Ja ja ja

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Mira don Ricardo; no se como explicartelo para que lo entiendas, lo raro que se te ve una persona culta pero hay algo que no te deja razonar ( la avaricia tal vez¿?)
Si tu tienes tu pisito pagado o no,por simplificar, si lo quieres vender y no puedes ya estas perdiendo dinero desde el primer día cosa que no le ocurre al comprador (suponemos que con la misma cantidad de dinero), mañAna te lo repetiré .... tranquilo yo tengo mucha....................................... paciencia
Pd: me suena el micro con las palomitas.....

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Estimado pantuflo, primero que tal tus hijos zipi y zape, deben estar mayorcitos ya ¿No? ¿Que tal va la cátedra de numismática, filatelia y colombofilia?, Espero que no le pillara lo de Afinsa, de usted recuerdos a doña jaimita.

Contestandote (entrando al trapo)

Mira don Ricardo; no se como explicartelo para que lo entiendas, lo raro que se te ve una persona culta pero hay algo que no te deja razonar ( la avaricia tal vez¿?)

¿Por que avaricia? ¿Por que no gula? ¿O soberbia?

Si tu tienes tu pisito pagado o no,por simplificar, si lo quieres vender y no puedes ya estas perdiendo dinero desde el primer día cosa que no le ocurre al comprador (suponemos que con la misma cantidad de dinero), mañAna te lo repetiré .... tranquilo yo tengo mucha....................................... paciencia

Siento defraudarte pero no tengo intención de vender con la que está callendo, ahora toca vivir donde moro y estar tranquilo viendolas venir.

Simplificando: tu no compras..... yo no vendo.

Pd: me suena el micro con las palomitas..... jejeje salud que te sienten bien

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Pues mira compañero Ricardo, ya que lo preguntas zipi se dio al caballo, no se donde anda solo tengo noticias suyas atraves de la policia (27 detenciones en dos meses......) zape le va algo mejor a dios gracias, estudio y esta trabajando para accenture (unos explotadores ya sabes) vive con la chica, muy maja ella, pero creo que él tampoco te va a comprar el pisito....
Al temita:

¿Por que avaricia? ¿Por que no gula? ¿O soberbia?

Sobervia tambien podria ser por eso de choques de sentimientos pero ¿¿Gula?? Como no comas con los ojos y/o orejas dificil lo veo, pero alomejor puede ser eh? Que no pasa nada.

Siento defraudarte pero no tengo intención de vender con la que está callendo, ahora toca vivir donde moro y estar tranquilo viendolas venir.

No te ajustas a mi esquema ("querer vender") asi que no me defraudas, tranquilo, pero el día que entres en el grupo control me lo informas y hablamos del tema, ok??

Pd: las palomitas son bajas en sal y sin mantequilla que creo que unos cuantos cientos de bolsas me quedan por comer en este largo caminar.....
Saludos y suerte

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El principal problema es la falta de confianza. Creo que mi ejemplo es bastante significativo: tengo 30 años y vivo de alquiler con mi novia por 900 euros, ambos tenemos trabajo fijo (ella además es funcionaria) y tenemos ahorrados 150.000 euros a base de estar varios años trabajando sin darnos lujos y viviendo al principio con los padres. Ganamos entre los dos 4.000 euros netos y hemos mirado pisos céntricos en Madrid alrededor de los 400.000 euros. Tenemos abierta ambos una cuenta vivienda y comprando este año podríamos deducirnos unos 50.000 euros durante toda la vida de la hipoteca. Financieramente, no me parece descabellado comprar un piso en nuestra situación.

Sin embargo, hemos decidido no hacerlo, aún a costa de que tengamos que devolver más de 10.000 euros a hacienda, entre las deducciones percibidas y los intereses de demora.

¿Por qué? Pues porque a pesar de nuestra más o menos sólida situación financiera, creemos que la situación del mercado inmobiliario (y de España en general) no es fiable, los precios siguen inflados y se ha generado artificialmente con chantajes (subida del iva y fin de las desgravaciones) una demanda que desaparecerá el año que viene. Además, aunque pagamos alquiler "a fondo perdido", cada año que pasa nos ahorramos ibi, comunidad, derramas e intereses hipotecarios (que no son pequeños dadas las cantidades que se manejan).

Hemos echado cuentas y estando alquilados "perdemos" unos 6.000 euros al año, si descontamos todos los otros conceptos. Ahora bien, ¿Es difícil que uno de esos pisos que estamos mirando de 400.000 euros, baje 6.000 en 2011? ¿A que no? Por tanto vamos a esperar, y si nosotros, que no lo tenemos complicado, esperamos, no quiero ni pensar lo que debe pasar por la cabeza de alguien en peor situación.

En resumen: a esto le queda bastante caída, y aunque no baje más de un 20% desde el punto actual, compensa esperar, aunque sólo sea por darse el gustazo de ahorrar y comprar con una hipoteca ridícula.

Saludos

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Enhorabuena por esta muestra de madurez y prudencia
Los gastos de compra de vivienda son enormes y veo que los conoces, pero el mantenimiento también incorpora además de lo que comentas un seguro de la vivienda obligatorio cuando se pide una hipoteca.
Actualmente el Euribor esta al 1,42% tras 5 meses de subidas consecutivas, lo que nos dice que muy probablemente seguira subiendo
Los gastos de alquiler los recuperaras con creces por los ahorros de la compra de vivienda cuando finalmente los precios hagan suelo
¿Cuando? Justo en el preciso momento en que veamos evaporarse las incertidumbres economicas, reducirse el paro a niveles razonables y cuando "comiencen a subir" los precios de los pisos, hasta entonces (ni un dia antes) todo sera ganancia.
Lo dicho comparto tu analisis

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Enhorabuena recapacitemos, lo más sensato que he leído en este tipo de foros en mucho tiempo.
Me lo voy a pegar en la puerta de la nevera para no olvidarme en ningún momento de por qué voy a continuar de alquiler los próximos años

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Tu comentario me parece bastante razonado (y educado, que hay mucha gente que no sabe exponer o rebatir nada sin insultar), pero quiero apuntar un par de cuestiones, ya que tu situación es bastante parecida a la mía:

- Dices que "vivo de alquiler con mi novia por 900 euros", y por otro lado que "hemos echado cuentas y estando alquilados "perdemos" unos 6.000 euros al año"
No lo entiendo, no me salen las cuentas (900 x 12 = 10.800)

- "A esto le queda bastante caída", "darse el gustazo de ahorrar y comprar con una hipoteca ridícula"
No digo que los precios no puedan bajar, lo que dudo es que compense la espera, como bien apuntas mes tras mes estáis pagando 900 euros "a fondo perdido" (vuelvo a repetir: a mí da igual darle el dinero a mi casero que al del banco). Mi caso era el mismo y ya me he cansado de esperar, he visto un piso en Madrid dentro de la m-30 a un precio que considero razonable (que no barato) y me lo voy a comprar.
Y créeme, una hipoteca nunca va a ser ridícula, a no ser que aguantes ahorrando hasta que te de para pedir muy poco dinero, pero para entonces seréis mucho más mayores y tendréis que pedir la hipoteca a menos años, con lo que tendréis una cuota mensual más alta

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Te detallo las cuentas:

Gastos:
900 de alquiler x 12 meses = 10.800

Ahorros (considerando, lógicamente, las tipologías de pisos que buscamos):
120 de comunidad x 12 meses = 1.440
Ibi (en Madrid) = 600 euros aprox.
Tasa de basuras = 120 euros aprox.
Seguro, derramas y alguna pequeña reparación = 500 euros aprox.

Si nos paramos ahí, vemos que la "pérdida" ya no es de 10.800 euros sino de 8.140, pero es que, además, con el ahorro que obtenemos en ese año, reducimos el capital de la futura hipoteca y, por ende, los intereses. Si tomas una hipoteca de 200.000 euros al 3% (nada desmesurado) durante 20 años, pagas de intereses 66.200 euros. En el año que hemos estado de alquiler, hemos ahorrado 20.000 euros, con lo que la hipoteca sería de 180.000 y los intereses, 59.600. Es decir: 6.600 euros menos.

Por esperar, perdemos 2.700 euros de desgravación anual, así que sumando todo: 8.140 - 6.600 + 2.700 = 4.240 euros de pérdida al año (aún me había ido largo). Por supuesto, a mayor Euribor, mayor ahorro.

Como habrás deducido, nosotros pensábamos comprar y hemos mirado intensivamente hasta junio (yo personalmente no denosto la compra en absoluto, de hecho aspiro a comprar en un futuro, lo que critico es al que compra sin echar sus cálculos). Sin embargo, dado que la mayoría de propietarios no se baja de la burra y no acepta ganar menos por su piso (porque, salvo que hayan comprado en los últimos cinco o seis años, aún rebajando los precios obtendrían jugosas plusvalías), pues mejor esperamos de alquiler, ahorramos y, a poquito que esto caiga, ya saldrá rentable esperar.

Pd: por supuesto, esto varía según cada persona y situación financiera, yo sólo he pretendido reflejar un segmento de demanda que existe: el de los que, teniendo medios y estabilidad, no quieren dar el paso bajo estas condiciones.

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Ok, gracias por la aclaración.
Por aportar algo, yo he conseguido que el vendedor me rebaje 25.000 euros en el precio, creo que en parte gracias a la falta de oferta. También hay que tener en cuenta esto; si de partida el piso hubiese tenido el precio al que lo compro, probablemente se me hubiese adelantado otro comprador o hubiese tenido que "pelear por él".
Si los pisos de las características que buscas bajan (cosa que insisto no descarto que pase), vais a ser muchos los que estaréis "al acecho" (créeme, los pisos no se estarán vendiendo, pero yo he tenido que hacer cola para ver alguno...), los vendedores tendrán más oferta y tendrán margen de maniobra para pedir más (esto también lo he sufrido ahora; fui a ver un piso a un precio razonable -que no barato- el mismo día que se puso a la venta y al día siguiente lo habían subido 30.000 euros, según el vendedor "porque lo había ido a ver mucha gente").
A lo mejor comprar ahora no es una buena elección, pero desde luego alquilar a los precios que se piden tampoco creo que lo sea.
En cualquier caso, que tengas suerte

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Lo que está claro es que cuando miras en idealista.com los precios son elevadísimos, parece como si la gente hubiera subido un 30% para dentro de un tiempo bajar un 25%

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Martes, 31 agosto 12:29 millonarios virtuales vs insolventes habituales dice
Este foro de idealista al que yo llamare,a partir de ahora :"millonarios virtuales vs insolventes habituales", es de lo mas divertido y educativo que se ha inventado en los ultimos tiempos.

Tenemos de una parte,a los "millonarios virtuales",es decir propietarios o representantes de propietarios atragantados de millones....de ladrillos y de deudas,y por otra,a los "insolventes habituales",acostumbrados a comprar a credito o de fiado y que sueñan con que un propietario les regale un piso por la cara....y en mitad de todo este fregado a un relativamente pequeño grupo de
"Intelectuales expertos",aportando experiencias,datos,noticias y enlaces web de lo mas interesante si lo que se desea es aprender y progresar.

Tambien existen apariciones puntuales de "gentuzilla desesperada" del tipo a : "no bajo un duro ,bajo el puente queda sitio",o ese otro,"bajaran mas y mas y mas jajajaj" que intentan convencernos pero consiguen aburrirnos.

Y finalmente estamos los que aparecemos en este foro por pura diversion y ansia de aprender de los que realmente saben.no tenemos una especial necesidad de entrar en el mercado inmobiliario,por el momento y tenemos en el "ahorro" nuestra gran baza de futuro.

Un saludo a todos con mis mejores deseos tanto para los que quieren vender como para los que quieren comprar y mis felicitaciones a los que estan sosteniendo este foro con sus interesantes aportaciones diarias.

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Resulta evidente que algunos se han sentido identificados con tu post y no les ha hecho ni puta gracia................................................felicidades

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Empecé a currar recien terminado el bachillerato allá por el año 82 estudíe empresariales por la noche mientras trabajaba de día (sueldo por aquel entonces 42000 pts./mes = 252,42€) con esto estuve tonteando con mis dineros en casa de los papis hasta el año 86 donde decidí independizarme y me fui de casa, compartí un piso por el que pagaba (yo) 20.000 pts, con las otras 30.000, a esas alturas ya me habían subido el sueldo me tenía que apañar. Conocí a una chica y disfrutamos mucho en aquel piso, donde pasábamos la mayor parte del tiempo “sacando punta al lápiz" y ahorrando para comprar un piso y casarnos (lo que se llama estar chapados a la antigua), encontré un piso de nueva construcción en San Fernando de Henares, Madrid (por donde bajan los aviones) por 8 millones de pesetas, al principio se hizo muy duro pagarlo, los intereses estaban casi al 17% y la letra rondaba las 90000 pts., nos casamos y al cabo de unos años (5), nos empezó a ir un poco mejor y ya entre los dos ganábamos unas 250.000 pts. (1500€) puse a la venta el piso, lo vendí por 15 millones de pesetas, ¡No me lo creía!, Cambiamos a uno de segunda mano en el Barrio del Pilar, otra vez a pagar, otra vez a vender, trabajar, ahorrar.
En fín, tengo 45 años y trabajando, ahorrando, comprando y vendiendo ahora vivo en Las Rozas en un Atico de 240 m2 con todas las comodidades y una muy buena parte del mismo pagado.
Moraleja: señores….. Menos Samba e Mais Traballar, jejeje el que crea que el estado le va a regalar el piso sin currar o piensa que yo le voy a dar el mío por un 90% menos de lo que me costó, está flipando, está viviendo un sueño cálido de noche verano en Cuba, pensando que castro lleva regalando pisos desde que llegó al poder. ¡Que te pires!

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Anda fantasma escondete que ya no asustas

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Anda fantasma escondete que ya no asustas

.............................

Uuuuuuhhhhhh!!!!!

Menos samba e mais traballar

Dais pena todos los que creéis que os lo tienen que dar todo por la patilla por el hecho de haber nacido en un pais libre y democrático, por el que por cierto aún no habéis hecho nada. Yo nací en la dictadura y crecí en la democracia, gracias a la generación del 60 (la del baby boom, los que supimos disfrutar de la movida madrileña, los que corríamos delante de los grises gritando otan no - bases fuera o nucleares no gracias) vosotros aquí tenéis este país, que por cierto me da la impresión que acabaréis jodiendo, como todo lo que tocáis.....

..... serás inutil

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Uuuuuuhhhhhh!!!!!

Menos samba e mais traballar

Dais pena todos los que creéis que os lo tienen que dar todo por la patilla por el hecho de haber nacido en un pais libre y democrático, por el que por cierto aún no habéis hecho nada. Yo nací en la dictadura y crecí en la democracia, gracias a la generación del 60 (la del baby boom, los que supimos disfrutar de la movida madrileña, los que corríamos delante de los grises gritando otan no - bases fuera o nucleares no gracias) vosotros aquí tenéis este país, que por cierto me da la impresión que acabaréis jodiendo, como todo lo que tocáis.....

..... serás inutil
Ja ja ja ja lo dicho escondete fantasma

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"Dais pena todos los que creéis que os lo tienen que dar todo por la patilla por el hecho de haber nacido en un pais libre y democrático, por el que por cierto aún no habéis hecho nada. Yo nací en la dictadura y crecí en la democracia, gracias a la generación del 60 vosotros aquí tenéis este país....."

Así que es gracias a Ud. ... que tenemos este país de auténtica mierda

Así que Ud. Que compró pisos cuando los pisos valían 4 salarios anuales pero nos critica por no querer pagarle 10 salarios anuales por el mismo piso, pero 25 años más viejo.

Así que Ud. Cree que la gente joven existe para ser esclava de Ud. Y pagarle una vida de lujo a los carcamales que como Ud. Mismo no han tenido más mérito en la vida que nacer en el momento oportuno.

Pues va Ud. Listo: sin piso en propiedad y con unos buenos ahorros se vive muy, muy bien. Ni yo ni muchos como yo tenemos interés en regalarle nuestra vida.

PD: ¿Trabaja Ud.? No te jode, como todos... ¿Qué es lo que cree que le hace especial? Si acaso sera Ud. Especialmente bobo.

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No tengo otra cosa que hacer ahora mismo asi que te contesto.

"Así que es gracias a Ud. ... que tenemos este país de auténtica mierda"

A ver si aprendes a leer, yo no he dicho eso. Este país no es una mierda a tu pesar, solo digo que al final lo joderéis, entre unos y otros.

"Así que Ud. Que compró pisos cuando los pisos valían 4 salarios anuales pero nos critica por no querer pagarle 10 salarios anuales por el mismo piso, pero 25 años más viejo."

A ver si aprendes a contar, si yo tenía un sueldo de 50000 pts y compré un piso de 8000000 pts, ¿Cuantos salarios necesitaba para comprarlo? Tic tac tic tac tic tac, exacto...... 13,33 biiiiiiiiiiiiien otra muñeca chochona, ¡Uy! Además los intereses estaban al 17% ooooooooooooohhhhh, que huevos teníamos los de la anterior generación.

Deja de decir gilipolleces y estudia más o demuestra al menos que no copiaste en los exámenes y ponte a rendir, el país te necesita. ¡Serás capullo!

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"A ver si aprendes a contar, si yo tenía un sueldo de 50000 pts y compré un piso de 8000000 pts, ¿Cuantos salarios necesitaba para comprarlo? Tic tac tic tac tic tac, exacto...... 13,33 biiiiiiiiiiiiien otra muñeca chochona, ¡Uy! Además los intereses estaban al 17% ooooooooooooohhhhh, que huevos teníamos los de la anterior generación.."

Cree Ud. Que habla con un inculto palillero como Ud.mismo? Digalo todo o no diga nada: ¿Porque no dice cuanto le subía el sueldo tooooodos los años? 0%,1, 2% como ahora? Ah, no, que en su época el suldo subía al ritmo de la inflacción, echemosle un 10% todos los años.

- Con lo cual si empezaste ganando 50.000 pts para un piso de 8.000.000 (ooo, que huevos!!) El multiplo es 13, wow.

- Pero a los 10 años ya ganaba unas 200.000 pts. Al mes, y el piso seguia valiendo 8.000.000 (oooo, pero si el múltiplo ahora es 3!! Qué buen múltiplo, verdad?)

Ahora es cuando Ud. Va a aprender algo de economía y porqué Ud. Hizo bien en comprar (una pista: no es porque fuera Ud. Muy listo)
En su época comprar un piso era el mejor negocio del mundo porque la inflacción se comía la deuda ya que el sueldo subía hasta dejar la deuda en nada. Además había devaluaciones, con lo cual aún mejor, más inflacción y la deuda se quedaba en nada. En su época era cierto eso de se "sufre al principio pero luego ni te enteras"

Ahora, en un entorno de baja inflacción y en el que no se hacen devaluaciones, los sueldos están prácticamente congelados. Con lo que ahora si aceptas endeudarte a 30 años "se sufre al principio, se sufre en el medio y se sufre al final"

En resumen: Ud. No hizo nada especial en su día. Siguió el único camino que era financieramente sensato seguir en aquellas circunstancias.

Ud. No le echó tantos huevos como dice, porque sabía perfectamente que no se endeudaba para toda la vida, como mucho para 10-15 años

Y lo mismo queremos hacer nosotros. No endeudarnos para toda la vida por pisos cutres que no lo valen. Si acaso para 15 años que con la inestabilidad actual, ya son muchos.

"Ponte a rendir, el país te necesita. ¡Serás capullo! "
Ve como le hago caso? Ya estoy rindiendo, le acabo de explicar a un analfabeto económico a sacar conclusiones usando todos los datos relevantes y no solo los que le interesan, y a un montón de gente a no hacer caso a sus batallitas de abuelo levantapatrias.

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Me rindo, no sabes ni dónde tienes la mano izquierda zoquete. Si al cabo de los años gano mas es porque no soy un zoquete como tú, que morirás mileurista.

No se por qué discuto contigo, tu no vas a comprar en tu vida, ni aunque los regalen.

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Has contado la cara de la moneda, por qué no cuentas la cruz??
Bueno te lo cuento yo:

Un dia cualquiera del año 2003 se levantó de la cama juanito, miró hacia su mesita de noche y vió su bonita cartilla dorada del banco.......... la cantidad era muy modesta, en torno a los 20000 euros, entonces él quiso incrementar su patrimonio y tuvo una idea genial ( compro un pisito y después lo vendo al año siguiente) y efectivamente eso hizo, en el 2004 incrementó su patrimonio hasta los 100000 lereles después de vender el piso que habia comprado el año anterior y la diferencia entre la compra-venta del mismo le hizo ganar 80000 lereles pero eso no le hizo parar, él quiso hacerse rico gracias a sus emprendedoras ideas.
Un dia hablando con su amigo Pedro este le comentó que por qué se metia tan joven a comprar y vender pisos a tan pronta edad puesto que juanito solo tenía 23 años, pero juanito siempre fue un chico emprendedor, el queria más y más. Con lo que había ganado ese año sin dar un palo al agua ( osea, inflando el precio del piso) pues invirtió en comprar dos en vez de uno, esta vez también le salió bien la jugada, ya en 2006 había incrementado su patrimonio hasta un total de 250000 euros, un cuarto de kilo pensó, soy todo un empresario ya. Jejeje. Pero no paró, el quiso más y más.
Su amigo Pedro no tenia un duro pero tampoco tenia complicaciones, éste pagaba su cochecito, ahorraba unos 3000 euritos por año sin privarse de nada y sin dolores de cabeza.
En 2007 juanito ya había ahorrado lo suficiente para ir más allá............compró un solar a precio de oro( 5 veces más de lo que vale hoy dia) pero él pensó, ( da igual con el edificio que voy a construir me sobra para vivir unos cuantos unas cuantas decenas de años a costa de vender a 250000 euros cada pisito que había construido de 50 m cuadrados) invirtió todo lo que poseia + 1 millón de euros que pidió al banco.......todo parecía marchar bién pero lo que no sabía es que una catástrofe se avecinaba.......el flamante edificio hecho de los peores materiales habia finalizado su construcción a mediados del 2007, cuando los bancos cerraron hipotecas y juanito no solo perdió todo el patrimonio acumulado en los ultimos años, sino que tenía que amortizar el prestamo de 1 millon de lereles que el banco le habia concedido para su flamante construccion..........pasaron 1 mes.......2 meses.............4meses............1 año y juanito no pudo vender ni un solo pisito así que algo grave ocurrió a mediados del 2008, el vivir por encima de sus posibilidades.....alcohol del bueno, comida de la buena, droga de la buena, mujeres de las buenas, coches de los buenos le hicieron acabar con sus ultimos lereles para poder quitarse la depresión de no haber vendido un pisito..........una triste noche de un martes de julio del 2008 juanito se ahorcó en el interior de uno de sus pisitos por culpa de sus deudas................es una triste historia pero es veridica.... no pongo el nombre real del chico pero ocurrió....

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Eso es mentira, ¡Patético!

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Que piensas que no hay gente que se han pillado las manos especulando?? los hay a quien le ha salido bien la jugada pero todos ellos hicieron eso antes del 2007,,,,,,,,,a los que quisieron hacerlos despues de esa fecha le salió el tiro por la culata y todo el mundo lo sabe........ y esos que dicen que son mas trabajadores porque hayan comprado y despues vendido más caro es que no saben lo que hablan,,,,,,,simplemente han hecho una buena jugada y la suerte les ha acompañado, punto pelota. Ese del atico por qué no lo vende ahora y compra otro?? que sepas que estas en el ático a base de endeudar más a otras personas no por qué hayas tenido huevos para ganar todo ese dinerito tu solo, listo que eres un listo.

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Te equivocas de cabo a rabo, "juanito"

1) no lo vendo porque no me sale de los co...nes y aparte no tengo ninguna necesidad de hacerlo, cuando pueda y el mercado me lo permita seguiré, pienso acabar en la finca (pozuelo como cr9, mouriño y demás) y sin jugar al futbol, jejeje

2) no tengo ni idea si he endeudado a mucha gente o no, no creo, pero en todo caso eso es problema de cada uno, a nadie le obligan a comprar.

3) mi principal fuente de ingresos no está en la compra venta del piso donde habito, pero si me ha servido para ir ahorrando y teniendo beneficios a la vez, cosa que aquí los pencos como tu todavía no han comprendido, o quiza lo que están es están arrepentidos de haberlo gastado en cañas o en jamón (eso ha dicho alguno, pero realmente me extraña que sepa lo que es jamón del bueno).

Adios, tonto que eres mu tonto

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Juanito, ¿Pero no te habías suicidado? Serás mentiroso y patético

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Especulador pretencioso.............primero no tengo un ático de doscientos y pico metros porque tengo casi 20 años menos que tú y no vaciles de tener porque el dia menos pensados incas y lo dejas todo aquí para que tus hijos se maten por la herencia y opten por no hablarse jamás, así que eso de tener o no tener es muy relativo según se mire. Y no me lo he gastado en cervezas porque tambien hay otras formas de ahorrar por ejemplo abriendo una cuenta en el banco y esas cosas. Lo que sí dudo mucho que hayas comido tanto jamón del bueno como dices, más bien has gastado poco en otras cosas para hacer ver a los demás que tienes mucha fortuna cuando seguro ke comes mierda en casa......... y además dudo mucho que te pegues las cenitas que me pego yo con mi novia de 20 añitos en restaurantes y no vivo por encima de mis posibilidades, haber si te crees que yo soy un mileurista.....no tengo piso pero porque no me da la gana endeudarme para que especuladores como tú de extirpe obrera viva en semejantes zonas y con ático incluido.

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Juanito, eres muy joven y tienes razón, todos vamos a morir. Eso es lo único que tengo seguro.

No voy a discutir contigo, pero no quiero vacilar con nadie, solo estaba expresando por escrito que..... ¡El que algo quiere algo le cuesta! Y que la juventud de ahora (yo también lo pensaba cuando tenía veinte años) no lo tiene peor que nosotros lo tuvimos, ahora hay muchas más oportunidades que cuando yo tenía tu edad.

Así que, para el que quiera y sepa leer, hay que ir por el mundo con los ojos abiertos, las oportunidades están ahí. hay quien le ha salido mal y quien le ha salido bien. Pero, cada vez que te ríes del que le sale mal te equivocas de persona, no soy yo, lo siento, podría haberlo sido pero no. Te estás riendo de alguien que compró en mal momento, ahora se ha quedado en el paro y está con el agua al cuello.

Ojalá, te vaya bien en el futuro, pero hay una cosa importante, si no lo intentas no vas a poder hacer otra cosa más que criticar al que lo hace, se equivoque o no y.... esto te lo digo por experiencia, tu no vas a tener 20 años toda la vida y tu novia tampoco, de eso como de que vamos a morir todos estoy completamente seguro.

No soy un especulador pretencioso, pero si tú estás mas agusto definiéndome así, me parece bien, cada cual elige su forma de vida y donde quiere o no llegar.

En el diccionario rae.

Especulador: especulador, ra. (Del lat. Speculātor, -ōris).
1. Adj. Que especula. U. M. C. S.

Especular:(del lat. Speculāri).
1. Tr. Registrar, mirar con atención algo para reconocerlo y examinarlo.
2. Tr. Meditar, reflexionar con hondura, teorizar. U. T. C. Intr.
3. Intr. Perderse en sutilezas o hipótesis sin base real.
4. Intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras, con la esperanza de obtener beneficios basados en las variaciones de los precios o de los cambios. U. M. En sent. Peyor.
5. Intr. Comerciar, traficar.
6. Intr. Procurar provecho o ganancia fuera del tráfico mercantil.

Pretencioso:(del fr. Prétentieux).
1. Adj. Presuntuoso, que pretende ser más de lo que es.

No me extraña que creas que como mierda en casa, juas juas

Por último, cuando dices:

....no tengo piso pero porque no me da la gana endeudarme para que especuladores como tú de extirpe obrera viva en semejantes zonas y con ático incluido.

Por mi como si te operas, pero te ha fallado el subconsciente, "tú de extirpe obrera....." jejeje ¿Estarías más a gusto si fuera de otra estirpe (con "s" cuando se refiere a raza, familia, ralea, alcurnia con "x" cuando se trata de extirpar por ejemplo un órgano) como por ejemplo la estirpe política, la estirpe noble, la estirpe rica de cuna o la estirpe Belén Esteban?

Ciao, no me tomes muy en serio o sí, me da igual

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"¡El que algo quiere algo le cuesta! Y que la juventud de ahora (yo también lo pensaba cuando tenía veinte años) no lo tiene peor que nosotros lo tuvimos, "

¡¡Que no lo tenemos peor?? Vamos, hombre, no me joda.

Hace 20 años:
- Un modesto trabajador, con un sueldito se compraba un piso de 100 m2 con garaje y trastero y lo pagaba en 15 años. No solo eso, tenía recursos para mantener a su mujer y a varios hijos. El piso no era una losa en su vida y para ello no necesitaba ser ni muy trabajador ni muy listo. Solo ser un tipo normalito bastaba.

Hoy:
- El mismo modesto trabajador que entre a trabajar hoy será mileurista. Y no podrá comprar ninguna casa en absoluto. Si suma con su mujer dos suelditos le dará para comprar una mierda de casa. Que ni siquiera es un "punto de partida" porque la hipteca es tan bestial que no se la quitará de encima hasta que se jubile. Y olvidate de varios hijos. Uno si acaso que no llegamos a fin de mes.

Iguales? Iguales en qué? Cuando vendan casa nuevas al precio que Ud. La compró más inflacción acumulada, entonces será cierto que estamos en las mismas condiciones. Mientras tanto, no es Ud. Más que un cínico sin escrúpulos.

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No tienes ni idea de lo que dices, hace 20 años no lo teníamos mejor, los precios de las viviendas en comparación con los sueldos eran peores y además con unos intereses por las nubes.

Efectivamente no somos iguales, ahora sois mucho más quejicas y pensáis que es mejor vivir a pierna suelta que prosperar, deja de esconderte en la inflación (con una c solo ignorante) acumulada y a currar joder, que al final me quedaré sin jubilación, ni cinismo, ni ostias, aquí lo que hay es mucha envidia, deporte nacional.

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"Efectivamente no somos iguales, ahora sois mucho más quejicas y pensáis que es mejor vivir a pierna suelta que prosperar"

Eso, que trabajen los dos miembros de la parejita hasta las 10 de la noche todos los días para pagar 80 kilos por tu piso de vpo sesentero que te costó 3 kilos.

Dios no quiera que no te puedas permitir el Mercedes, que indudablemente mereces por haber nacido antes.

Sr. Cínico y amoral. Sepa que trabajamos y trabajaremos como cabrones, pero no para Ud.... lo haremos para nosotros mismos. Le va a comprar su piso sobrevalorado Rita.

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"¡El que algo quiere algo le cuesta! Y que la juventud de ahora (yo también lo pensaba cuando tenía veinte años) no lo tiene peor que nosotros lo tuvimos, "

¡¡Que no lo tenemos peor?? Vamos, hombre, no me joda.

Hace 20 años:
- Un modesto trabajador, con un sueldito se compraba un piso de 100 m2 con garaje y trastero y lo pagaba en 15 años. No solo eso, tenía recursos para mantener a su mujer y a varios hijos. El piso no era una losa en su vida y para ello no necesitaba ser ni muy trabajador ni muy listo. Solo ser un tipo normalito bastaba.

Hoy:
- El mismo modesto trabajador que entre a trabajar hoy será mileurista. Y no podrá comprar ninguna casa en absoluto. Si suma con su mujer dos suelditos le dará para comprar una mierda de casa. Que ni siquiera es un "punto de partida" porque la hipteca es tan bestial que no se la quitará de encima hasta que se jubile. Y olvidate de varios hijos. Uno si acaso que no llegamos a fin de mes.

Iguales? Iguales en qué? Cuando vendan casa nuevas al precio que Ud. La compró más inflacción acumulada, entonces será cierto que estamos en las mismas condiciones. Mientras tanto, no es Ud. Más que un cínico sin escrúpulos.
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De este debate saco en claro algo concreto "nos han tomado el pelo"
No se quien o quienes pero "se estan aprovechando de nosotros"
Mis padres se compraron "un piso y un apartamento en la playa"
Mi madre y nosotros pasabamos "dos o tres meses en la playa" porque
"Solo trabajaba mi padre"
Hoy todos "somos mas libres" y "las mujeres trabajan"
"No podemos comprar ni un piso"
"No nos llega para tener hijos"
"Trabajamos de 9 a 8 de la tarde los dos"
Ni de coña vivimos como nuestros padres
Y ahora este zp, nos quiere jubilar a los 67 años
Oiga que quiero vivir con aquella desigualdad y libertad
Pero quiero viviiiiiir como aquelloooooos

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Todo el mundo puede comprar y vender pisos, igualmente que todo el mundo sabe comprar y vender acciones,hasta el mas tonto del pueblo, la question es saber cuando comprar y cuando vender. Compre en el 2005, vendi diciembre 2007, volvi a comprar 2009 con 30% descuento, es mi unica vivienda de momento y no pienso comprar mas de momento y si vendo esta casa sera ganando y no perdiendo y si no nunca vendere, si algun dia me qiero marchar lo alquilo, total ya esta pagada.anteriormente compre y vendi varias viviendas en el extranjero con mucho exito, doblaron en precio en 7 años.todos los que esperan a que les regalen una casa lo llevan mal, es igual de estupido como lo que leo en el portal de segundamano donde gente pide que se le regalen perros de raza tipo yorksai toy porque estan en el paro o no tienen dinero:pathetico, mucho morro y gente con poco dignidad!si no teneis dinero para comprar piso, pues alquila, comparte o sigue con los papis pero no por esto los propietarios van a bajar el precio de sus viviendas y si estan en buen barrio...pues ni te cuento, no es problema de los vendedores que no teneis dinero.

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Los inpectores de hacienda van como lobos , a degüello, a recaudar.( intereconomía ahora).

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Llevo 4 años en España y mucha de la juventud de este pais me dais realmente asco! tatuados, llenos de piercings, haciendo botellon y drogados hasta el culo.luego esta la generacion ñi-ñi, consentidos por los papis en todo y quedandose en hotel mami hasta los 40 añazos.os digo una cosa, yo he vivido en diferentes partes de España como marbella, tenerife, y el norte de España y lo que he visto es que no importa la edad que tengas, todos los que ponen ganas en trabajar y prosperar en vez de ir de fiesta en fiesta y haciendo charlas 'intellectuales' sobre la economia, tienen su propia vivienda, aunque sea un estudio.y esto es en todos los paises igual.yo cuando era mas joven pagaba la hipoteca al 10% a 20 años con un sueldo de 1000e entonces en un pais donde el coste de vida es mucho mas elevado que lo era aqui entonces.pero claro me he ahorado un monton en piercings, tatoes y botellon -ironia- por los que son mas lentos de captar.

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Al "amigo del señor mindundi" y al Ricardo tontiin les dan cera y no se enteran,.que ridiculo señores. Parecen sacados del "cuentame".
Se les ve amargados: no se que pretenden al entrar en foros como este. Dar lecciones no creo, no son maestros en nada. Lo mismo esperan el momento adecuado para volver a sus andanzas especulativas. Pobres ilusos, cualquier dia de estos descubren que tienen que ponerse a trabajar para ganarse el pan y terminar de pagar sus pufos.
Aun asi animan esto un poco: podrian montar "bufones asociados s.a."

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Ja ja, para hipotecarse todos dicen de estar pagando 30 años un pisito, je je, en cambio para alquilar, todos tienen suculentos ahorros para en 2-3 años comprar el zulo que haya sobrado a otro.
Me parto. Sólo compran los pobres y sólo alquilan los ricos. Je je . Estos de los bancos, se equivocan y conceden las hipotecas sólo a los pobres. Para ir a mear y no echar gota. Este foro, je je, este foro.

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Se triplica durante la crisis el número de hombres españoles prostituidos

La cantidad de hombres que se dedica a la prostitución se mantiene estable, pero la proporción de españoles que existe entre ellos se ha triplicado en los dos últimos años debido a la crisis, según ha explicado Iván Zaro, coordinador de atención a Trabajadores Masculinos de Sexo de la fundación Triángulo, una entidad sin ánimo de lucro cuyo objetivo es la igualdad social de lesbianas, gays, bisexuales o transexuales.

A pesar de estos últimos datos, sigue siendo una actividad ejercida mayoritariamente por extranjeros (el 75 %), si bien han descendido los de origen no europeo.

Entre los españoles, algunos han vuelto a ejercerla y otros se han iniciado en ella. Según Zaro, las redes de tráfico y explotación sexual de hombres, como la conocida hoy y desarticulada por la Policía, son algo "anecdótico", y sólo recuerda un caso anterior (2006) en Extremadura, en la operación "Amazonia".

"La mayoría la ejercen de forma autónoma y sin coacción, con quien quieren, cuando quieren y del modo que quieren -dice Zaro-, y muchos de ellos rechazan clientes cuando la situación económica se lo permite".

También es muy minoritaria la prostitución de menores, "prácticamente inexistente y sólo en la calle", asegura por su experiencia atendiendo a estos hombres en la fundación Triángulo.

Una de las principales características de la prostitución masculina es el "estigma ligado a la homofobia", aunque la mayoría de ellos no son homosexuales y pueden tener relaciones tanto con hombres como con mujeres.

Una investigación de este fenómeno en Madrid dirigida por Zaro en 2007 apuntaba a que el 22,8 por ciento se declaraba homosexual, el 30,7 por ciento heterosexual y el 46,5 por ciento bisexual.

FUENTE: eL MUNDO

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Seguimos la travesia del desierto pregúntandonos: ¿Como es posible que hallamos llegado a los precios actuales de la vivienda? Fuera de toda lógica de mercado y social. ¿Como es posible que los hallamos pagado? Sin importarnos hipotecar nuestras propias vidas. ¿Que tenemos (promotores, bancos, vendedores, comptadores, aa.pp) que hacer para que los precios medios vuelvan a la normalidad? Coste medio de la vivienda, no mas de 4,5 veces del salario medio anual. ¿Cuanto tardaremos en volver a la normalidad? Optimistas (2011, 2012, ... 2015), pesimistas (2016, 2017, ...2020). Luis María Mirón: el precio de la vivienda tocará fondo en 2011

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Los que tanto insistís con lo de "no compréis", ¿Por qué no lo acompañáis de "alquileres más bajos ¡Ya!"?

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