Información sobre vivienda y economía

De guindos: "la caída de la vivienda la frenaron primero las inmobiliarias y ahora los bancos"

luis de guindos, ministro de economía

Luis de guindos, ex secretario de estado de economía con el gobierno del partido popular (pp) y ex presidente de lehman brothers en España, es actualmente director del centro de investigación financiera de pricewaterhousecoopers e ie business school. En una entrevista con idealista news en la que analiza la economía y el mercado inmobiliario español se alinea entre los expertos que piensa que al precio de la vivienda aún le queda recorrido bajista, al contrario de lo que anuncia últimamente el ministerio de vivienda

Pregunta: ¿qué hemos hecho mal para estar inmersos en esta crisis?

Respuesta: el problema fundamental ha sido el crecimiento del crédito en España, que ha sido muy fuerte durante mucho tiempo y ha provocado una excesiva concentración de riesgo, especialmente en promotores. Entre 2003 y 2007, prácticamente no ha habido ningún país del mundo donde el crédito haya crecido tanto como en España y además mucho incremento de este crédito ha estado ligado a la exposición al sector inmobiliario

P: uno de los temas que más preocupa a los españoles son los pensiones, ¿es urgente una reforma?

R: en el sistema de pensiones hay dos elementos importantes, uno de medio a largo plazo que es la demografía y otro a corto plazo que es la evolución del empleo. En cuanto al tema demográfico, en España la esperanza de vida ha crecido hasta los 80 años y la tasa de fertilidad es más reducida, con lo que la pirámide de la población en España implica un envejecimiento. El sistema de pensiones se basa en un sistema de reparto, con lo que si cada vez los españoles vivimos más y el porcentaje de jóvenes es cada vez es más reducido se plantea un problema demográfico importante en el medio plazo, en el entorno de 20-25 años, que afecta a dicho sistema de reparto

Por si fuera poco, corto plazo tenemos el problema de la destrucción de empleo, que tiene un impacto inmediato. En España se han perdido cerca de 1,8 millones afiliados a la seguridad social y esto hace que las aportaciones con las que se pagan las pensiones baje y se reduzca el superávit que tenía la seguridad social. Es importante hacer reformas prudentes y graduales en las pensiones pero, a corto plazo, lo fundamental es acabar con la hemorragia del paro

P:¿qué tipo de reformas?

R: las que se están proponiendo. El alargamiento de la base reguladora de la pensión y el retraso de la jubilación a 67 años. Pero hay una cuestión y es que la edad de jubilación media es más baja que los 65 años, está en 63 años, contando con los que se prejubilan, entonces hay que intentar llevar los 63 años a los 65 años. Y después hay que tener en cuenta que cuando se estableció la edad de los 65 años para jubilarse la esperanza de vida era de 75 años y ahora es de 80, con lo que evidentemente hay que retrasar la edad de jubilación


P: ¿qué cree que hay que hacer para que los ciudadanos recuperen la confianza sobre la economía?

R: el problema fundamental que tenemos es el elevado déficit público del 11,5% del PIB. Es como una especie de ratonera, ya que para reducir el déficit rápidamente de acuerdo con el programa de estabilidad vamos a aplicar una política fiscal restrictiva en un momento en el que la economía privada no se ha recuperado, por lo que podemos tener un efecto contrario. Para que el ajuste presupuestario que se tiene que producir sea creíble y genere confianza es básico que vaya acompañado de reformas económicas importantes, como la reforma laboral; la reforma de las pensiones que generará credibilidad sobre la sostenibilidad del sistema; acelerar el proceso de reestructuración bancaria sobre todo en las cajas de ahorro, y reformas en los mercados de bienes y servicios. Lo básico es generar confianza vía un programa de reformas que ponga de manifiesto que España volverá a crecer


P: ¿y qué le parecen las propuestas del gobierno para intentar salir de la crisis?

R: en mi opinión, no se aborda la reforma laboral, ni la reforma bancaria. Además, creo que sería importante retrasar la subida del iva prevista para mediados de año, pues va a tener un impacto negativo sobre la actividad económica y va a afectar al consumo. También sería fundamental centrarse en plantear un plan de ajuste de gasto público que sea creíble y transparente


P: acaba de ser nombrado director del centro pwc/ie del sector financiero, ¿cuáles serán sus retos?

R: analizaremos los retos que afronta el sector financiero español e internacional, el futuro de la regulación y supervisión del sector. En los próximos meses veremos una reestructuración entre bancos, una consolidación y capitalización de dichas entidades. Además, nos centraremos en hacer informes y análisis del sector de manera independiente, pues éste es un centro independiente

Mercado de la vivienda


P: cuando era presidente de lehman brothers para España y Portugal avisó de que el mercado de la vivienda necesitaba una “reconversión”, ¿cree que se está produciendo esta reconversión por parte del gobierno?

R: me refería al ajuste de precios. Se ha producido un cierto ajuste de precios aunque todavía queda bastante. Según el fmi entre 2001 y 2006 el país donde más subió el precio de la vivienda en términos reales fue España y sin embargo ha sido de los que menos se ha ajustado a la baja desde que estalló la burbuja inmobiliaria. Ahí queda pendiente un ajuste importante, no sé si entre un 20 ó 25% pero evidentemente cuanto antes se produzca mejor. El precio se ha retenido primero por las inmobiliarias y ahora son los bancos que tienen en sus balances gran número de inmuebles los que, de alguna forma, están reteniendo el precio de la vivienda


P: ¿qué pasará con los bancos si llega a entrar en vigor la medida del banco de España de elevar hasta un 30% las provisiones por los pisos?

R: yo creo que es una buena medida pues forzará a los bancos a sacar al mercado las viviendas a precios razonables. Que se ajusten los activos al precio de mercado es bueno, además, antes surgirá la demanda


P: ¿qué son para usted precios razonables?

R: el precio en el cual tú has eliminado la sobrevaloración de la vivienda. La vivienda, como todo activo, tiene unos fundamentos para la determinación de su valor, fundamentos que dependen de muchas variables como la situación de empleo, de los tipos de interés, de las expectativas de crecimiento de la economía, de la evolución demográfica, de la llegada o no de inmigrantes. En España se vivió una serie de variables específicas que justificaron un aumento del precio de la vivienda. Pero hubo un momento, a partir de 2004, donde la única justificación que había para los incrementos del precio era que se había producido incrementos parecidos en el pasado. Cuando ya los fundamentos económicos no pueden justificar una subida del precio, te encuentras en una situación de burbuja que dura hasta finales de 2006. Y esto es lo que hay que limpiar actualmente y lo antes posible porque además antes eliminarás el exceso de oferta y simultáneamente permitirás que el sector de la construcción vuelva a tener actividad


P: ¿qué pasará en el mercado de la vivienda cuando se suban los tipos de interés previsiblemente a finales de este año?

R: creo que hay dudas de cuándo se van a subir los tipos porque tengo dudas sobre la intensidad de la recuperación en Europa. Los tipos no van a bajar más. El Euribor es imposible que esté por debajo del 1,20%, nivel al que está ahora. Y también olvidamos que si tú te endeudas con una hipoteca a 20-25 años, a lo largo de ese tiempo los tipos seguro que suben, con lo que la gente no debe tomar por fijo los tipos que esta pagando hoy. Dentro de dos años no estarán a estos niveles, sino más altos

P: ¿qué hubiera hecho para evitar la burbuja inmobiliaria?

R: la causa fundamental es una situación de tipos interés muy bajos. Se podía haber controlado más por parte del supervisor bancario lo que es el crédito promotor en España. Hubiera controlado, limitado y restringido más la concesión de crédito promotor


P: ¿cómo cree que se podría reflotar el mercado residencial?

R: la medida fundamental es el ajuste de los precios a la realidad del mercado. Cuando se produzca, empezará a eliminarse el exceso de oferta y la demanda no sólo estará enfocada en el stock de vivienda, sino en viviendas nuevas, con lo que se reactivará el sector de la construcción. Y también es muy importante que las entidades comiencen a dar crédito. Aunque sí están dando financiación pero para sus propios inmuebles


P: ¿cree que la actividad constructora volverá a los niveles que alcanzó durante el boom?

R: será muy difícil. Lo de iniciar 600.000 viviendas al año es una pasada. Todavía nos quedan cuatro o cinco años para eliminar el exceso de oferta y que se vuelvan a iniciar en España entre 300.000 y 400.000 viviendas al año


P: ¿es buen momento para comprar casa?

R: el mercado de la vivienda es muy complejo, hay muchos segmentos y sub-segmentos. De forma genérica se tiene que producir más caída de precios pero creo que empieza a haber oportunidades y a haber precios que se van ajustando, razonables a medio y largo plazo. Pero desde un punto de vista global todavía necesitan más ajustes, aunque no es lo mismo un piso en las afueras de Madrid que un piso en la costa. Y las estadísticas oficiales no son buenas. Las estadísticas de empresas privadas, como idealista.com, te dan más información sobre la realidad de los precios. Por ejemplo, los precios del ine son de escrituras de hace año y medio, son datos desfasados


P: muchos usuarios nos comentan que ponen en venta su casa a precio de mercado pero que aún así no la venden. ¿A qué precio deberían ponerla? ¿con qué ajuste?

R: entonces ese no es el precio de mercado. El precio del mercado es donde se se ponen de acuerdo la oferta y la demanda. Si pones un precio aunque sea con ajuste y ese precio no encaja con la demanda entonces es que no es un precio de mercado, estará por debajo de lo que ellos creen que es el precio de mercado

Otras entrevistas de idealista news:

 

- Rafael valderrábano, presidente de basico homes

  - Vicente Martínez-pujalte, diputado del pp

  - Justinus adriaanse, consejero delegado de privateproperty.co.za

  - Eduardo molet, presidente de rei

  - Nieves huertas, presidenta de la spa

  - Mikel echavarren, consejero delegado de irea

 

 

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Comentarios

Holaaaaaaa nunkisssss!!!

Se os a comido la lengua el ladrillo!
O que pena! Por si alguno le da por darse de bruces con la realidad!!!

Jo-de-ros pero bien cabronazos!!!
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Huyyyy que mieeedooo.
Pero que jodido estoy.
De momento el unico jo-di-do eres tu que sigues sin tener piso.
Vives con los papis? Le pides permiso para subir a la churri?
Habiendo comprado antes del 2004 y ahora con unos intereses bajisimos que pago menos que cuando compre.
¡Paciencia si que me sobra a mi¡
Con lo que cobro de alquiler pago la hipoteca, el ibi, la comunidad, las derramas, los arreglos y me sobra para observar tranquilamente tu cruda realidad, invitar a copas a los amigos y viajar.
Para bailar el tango hacen falta 2, asi que tendras que bailarlo con la mas fea.
La guapas esperaremos galanes mas ricos o nos quedamos bailando solas a bailar con gañanes como tu.
Me han dicho que en leganes hay buenas oportunidades, ve corriendo.

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Estado de la cuestión:

Holaaaaaaa nunkisssss!!!

Se os a comido la lengua el ladrillo!
O que pena! Por si alguno le da por darse de bruces con la realidad!!!

Jo-de-ros pero bien cabronazos!!!
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Huyyyy que mieeedooo.
Pero que jodido estoy.
De momento el unico jo-di-do eres tu que sigues sin tener piso.
Vives con los papis? Le pides permiso para subir a la churri?
Habiendo comprado antes del 2004 y ahora con unos intereses bajisimos que pago menos que cuando compre.
¡Paciencia si que me sobra a mi¡
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etc.
¿Es una impresión mía o está subiendo el nivel de tensión y mala leche en el foro?.
Tal vez esto se corresponda con un aumento de la tensión social en general en el tema de la vivienda.
La olla hierve, y puede reventar por algun sitio.

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No se , pero se lo puedes preguntar a the yelow rat bastard que de mala leche y bilis anda sobrado. Salud

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P: muchos usuarios nos comentan que ponen en venta su casa a precio de mercado pero que aún así no la venden. ¿A qué precio deberían ponerla? ¿Con qué ajuste? R: entonces ese no es el precio de mercado. El precio del mercado es donde se se ponen de acuerdo la oferta y la demanda. Si pones un precio aunque sea con ajuste y ese precio no encaja con la demanda entonces es que no es un precio de mercado, estará por debajo de lo que ellos creen que es el precio de mercado ---- Mas claro, agua.

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Cuando no hay confianza, lo de poner menor precio que el de mercado, solo te lleva en muchas ocasiones a perder el tiempo con curiosos y perder posibles compradores. El precio ideal es el que se interesan posible compradores, no especuladores ni curiosos.

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Cuando no hay confianza, lo de poner menor precio que el de mercado, solo te lleva en muchas ocasiones a perder el tiempo con curiosos y perder posibles compradores. El precio ideal es el que se interesan posible compradores, no especuladores ni curiosos.

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Osea que ¿Si pones un precio barato solo iran curiosos y si lo pones alto si lo venderas a compradores serios?¿Buscando ese mirlo que no llega? ¿Eso como funciona?¿Reinventando la oferta y la demanda?¿Te funciona? Parece que no...

Por otra parte, que mas te da la profesion/arte/oficio del que te lo compra, si lo quieres vender, se lo vendes a quien sea, da igual que sea un especulador o no.

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La solución en subir los impuestos a las viviendas vacias. Ya verias como se activaba el mercado de alquiler y bajaban los precios.
Quien querría comprar una vivienda como bien de inversión si tiene que pagar altos impuestos si no la alquila

Eso es lo que pasa en Alemania y funciona.

Se recauda más dinero (más impuestos)
Se baja el precio del alquiler (más oferta)
Se baja el precio de la vivienda (al eliminar la demanda de vivienda como bien de inversión financiero)

Por que cuesta tanto de ver?

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Más de lo mismo; conclusiones:

-La vivienda en España es un timo.
-España es el pais del mundo donde más cara es la vivienda.
-La vivienda en España todavía está sobrevalorada un 25 o 30 %
-Los bancos , a los cuales les han dado nuestro dinero son unos ladrones.
-Zapatas es bobo, rajoy no lo haría mejor
-Los precios de la vivienda van a bajar.

"Esto lo arreglamos entre todos" jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

Esto no lo arregla ni dios.

Buen día a todos

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#3 miércoles, 24 marzo 10:09 anónimo dice
Más de lo mismo; conclusiones:

-La vivienda en España es un timo.
-España es el pais del mundo donde más cara es la vivienda.
-La vivienda en España todavía está sobrevalorada un 25 o 30 %
-Los bancos , a los cuales les han dado nuestro dinero son unos ladrones.
-Zapatas es bobo, rajoy no lo haría mejor
-Los precios de la vivienda van a bajar.

"Esto lo arreglamos entre todos" jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

Esto no lo arregla ni dios.

Buen día a todos

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-De momento, la vivienda en España es un timo. Pero espero que de dos años en adelante, deje de serlo.

-España no es el país del mundo donde más caro está la vivienda con relación a los sueldos. Eso sí, solo en países tercermundistas está la vivienda más cara que en España , en relación a los sueldos.

-Ojalá la vivienda baje mucho más del 30% que dices que está sobrevalorada la vivienda en España.

-Los bancos se quedan con tu dinero sin necesidad de robar.

-Zp es un desastre integral. En mi opinión personal, rajoy es muchíiiiiiiisimo menos malo.

-"Los precios de la vivienda van a bajar", pues ojalá sea así. que bajen un montón, y que luego suban/baje al nivel de los salarios.

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Este tío se define como liberal o está en un partido liberal?, pues parece no respetar lo que dice el mercado, o sea que la bajada debe ser mayor por mis co...ones, pues señor mío si en tres años tenemos tan solo un -17% pues por algo será, hace dos años nos decían que en 2.010 estaríamos en un -40% ahora que será en 2.014, y si en el 2.014 seguiemos en estos precios dirán que nada que dentro de 8 años se llegará al -40%, los que están fuera de la realidad no son lo vendedores precisamente.

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Este tío se define como liberal o está en un partido liberal?, pues parece no respetar lo que dice el mercado, o sea que la bajada debe ser mayor por mis co...ones, pues señor mío si en tres años tenemos tan solo un -17% pues por algo será, hace dos años nos decían que en 2.010 estaríamos en un -40% ahora que será en 2.014, y si en el 2.014 seguiemos en estos precios dirán que nada que dentro de 8 años se llegará al -40%, los que están fuera de la realidad no son lo vendedores precisamente.

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Lo que dice el mercado es que no hay mercado (bueno, algo hay, pero despreciable). Ese señor se limita a decir que tiene que pasar para que vuelva a haber mercado, lo llaman algo asi como equilibrio de la "oferta y demanda".

Bueno, tambien, para que haya mercado, podrian subir los sueldos de todo el mundo e imprimir billetes y regalarlos y asi todo el mundo podria comprar a precios de ahora, pero es mas probable que bajen los precios a que suban los sueldos.

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Trabajo en un despacho de abogados y cada vez viene mas gente porque no puede pagar la hipoteca. Compraron casas en el 2007 a precios desorbitados y ahora el banco les hace la dacion en pago porque la casa vale la mitad de lo que deben al banco.
Un cliente en concreto le vendieron una caja de zapatos sin ascensor en un barrio obrero-calé por 155.000 + gastos. Ese piso no vale mas de 90.000 ahora. Bueno, nunca ha valido eso un segundo sin ascensor de 70 metros en esa zona pero en su dia la inmobiliaria se las agencio con la CAM (caja ahorros del mediterraneo) para hacerle una tasacion del piso por 183.000 euros y darle al pobre hombre el 100% del precio mas gastos. A un inmigrante que no tenia nada mas que sus manos para trabajar! sin avales! sin patrimonio! el 110%!
Los mayores culpables, los bancos y las inmobiliarias. Esta claro que a el extranjero "nadie le obligo a comprar con una pistola", pero si no le hubiesen engañado haciendole creer que se llevaba un chollo rebajado en 30.000 euros y que encima le daban todo el dinero que le hacia falta (ya que el no tenia nada), pues no hubiese comprado la casa.

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Jajjajjajaja. Muy bueno el caso ese. Como ese hay muchos casos. Los bancos daban dinero a diestro y siniestro. La gestion de los bancos es nefasta y como entidades privadas que son deberian quebrar y pasar a manos del estado.
Como si yo no puedo pagar mis deudas y pasa a manos del banco.

Y asi los pisos el estado los deberia poder poner a subasta publica para intentar apañar un poco este desaguisado que ya tiene dificil solucion.

Pero bueno estado=bancos= la misma mafia que nos ha sumido en este agujero por el ansia de dinero.

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España esta en la ruina absoluta.
Esto no tiene arreglo

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Madredios, cacemos??
Yo tengo el chaval en casa que no lo saco ni con hurón.
Pido por dios que quede claro lo que valen las cosas, sino no compra ni vende naide.
Porque no mentrevistan a mi, pa' que tanto rollo, esto es mu sencillo.
Quien carajo va a comprar na si no sabe lo que vale?
Quien carajo va a comprar na si no sabe lo que valdrá?
Quien carajo va a comprar na?? y yo con el josua en casa y ya tiene 34 años, eso sí el año pasao acabo la carrera y esta preparao pa trabajá, pero no me lo cogen en ningún lao porque estudió arquitectura.
Pido por dios que quede claro lo que valen las cosas, sino no compra ni vende naide.
Esto es una pescadilla que se muerde la cola

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Está claro que en España no somos muy listos , pero parece que la sociedad se está dando cuenta del gran engaño de la vivienda y ya son pocos los que pican.
Aunque dificil solución tiene esto , ya que no podemos empezar de cero.
Yo tengo 27 años y ni yo ni ninguno de mis amigos tiene piso ni esperanza de tenerlo.
Algunos se han ido al estrangero donde valoran sus estudios y tiene una oportunidad.
La verdad es este pais es una verguenza.

Abrá que hacer la maleta!!!!

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Está claro que en España no somos muy listos , pero parece que la sociedad se está dando cuenta del gran engaño de la vivienda y ya son pocos los que pican.
Aunque dificil solución tiene esto , ya que no podemos empezar de cero.
Yo tengo 27 años y ni yo ni ninguno de mis amigos tiene piso ni esperanza de tenerlo.
Algunos se han ido al estrangero donde valoran sus estudios y tiene una oportunidad.
La verdad es este pais es una verguenza.

Abrá que hacer la maleta!!!!
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Eso, y llévate un buen libro para el viaje, que falta te hace.

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Yo el problema que veo para que bajen los precios significativamente y rapidamente es que no hay un colectivo suficientemente grande de propietarios que quiera/pueda bajar el valor de sus inmuebles.
El argumento mas oido es que no se compra, pero esto por si solo no provoca grandes bajadas, además, es necesario como he dicho un gran colectivo que baje los precios para tirar del mercado hacia abajo.
A fecha de hoy los propietarios (incluidos bancos, inmobiliarias y particulares) prefieren quedarse sus pisos. ¿Hasta cuando? Esa es la pregunta.

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Y luego también los bancos.

De hecho el precio de los inmuebles en España los han controlado siempre los bancos hasta que surgió la figura del urbanizador.

Esa figura sirvió para que las autonomías y ayuntamientos se forraran, subiendo los precios de los pisos y demás derramas (por decirlo finamente) a costa del consumidor final.

Ahora se ha demostrado que cuando los políticos administran los inmuebles lo hacen igual de mal que cualquier otra cosa, y por eso los bancos (no las cajas) se han puesto de acuerdo para hacer un aterrizaje suave aunque dure diez años, aunque tengan que declarar el corralito.

Son sobre todo las cajas, que están más politizadas, las que han hecho hipotecas subprime. Unas a lo bestia y otra muy poco, ya sabeis de quien hablo.

La pregunta es ¿El santander como siempre apuñalará a sus socios?
No sería descabellado pensar que va a "dejar caer " todo su tenderete de interpuestas a costa del consorcio... va a ser interesante todo lo que vamos a ver antes de que acabe el año

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Holaaaaaaa nunkisssss!!!

Se os a comido la lengua el ladrillo!
O que pena! por si alguno le da por darse de bruces con la realidad!!!

Jo-de-ros pero bien cabronazos!!!
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Tu realidad, por desgracia para ti, ni ha cambiado ni cambiará. ni vas a vivir en ningún ático, ni vas a tener 3 habitaciones, ni vas a vivir en el barrio de las Rosas. Vivirás en algo hecho a tu medida: un pisucho de 60-70m con un par de habitaciones, en alguna ciudad-dormitorio a una hora de tu "trabajo",y que te venderá a buen precio algún parado desesperado por quitarse la hipoteca de en medio. Este escenario sí es más apropiado para ti. Para tu triste y patética existencia.

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En este mismo confidencial hay otras dos noticias, en una de ellas esperanza aguirre dice que su partido está a favor del ladrillo y no como otros, en otra noticia un catedrático dice que los principales culpables han sido las comunidades autónomas que al tener competencias en materia de vivienda han actuado como les ha convenido (para recaudar más) y no como conviene a la mayoría de los ciudadanos. Por lo visto don Luis de guindos se ha creido que nos hemos caido del guindo, y ahora dice que el hubiera hecho, cuando en realidad hizo lo contrario de lo que dice ahora, en fin todavía hay gente que vive de ilusiones

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Por tanto, puede que nos queden 10 años de lentas bajadas de precios mas que desplome. Mientras tanto los bancos Irán soltando lastre poco a poco para no ver influidas sus cuentas repentina y sustancialmente.

Mientras tanto, el ciudadano de a pie, puede que vea pasar el tiempo, sin las grandes bajadas esperadas. La decisión está en si esperar años para comprar con mayores rebajas o comprar ya y disfrutar del inmueble. Cada uno tendrá sus motivos.

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Considero tu comentario muy acertado. Yo llevaba tres años mirando piso, y después de que haya pasado el 2008 y el 2009 sin la bajada del 40%, me he comprado uno (y he vendido el que ya tenía en propiedad). No me compensaba esperar tres o cuatro años para una hipotetica bajada del 10 o 15%....
Y que raro que nadie hoy saque el bull trap que nunca llega, ja ja

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No sé ni como se atreve a abrir la boca nadie que haya trabajado en la compañía esa.
Seguro que fue de los que se forró a costa de otros, y se salió cuando le convino, dejando el muerto para los demás.

Luego, como con ese dinerito frecuenta lugares donde se reunen "los que son alguien", le sale un contacto y lo ponen de profesor, a fingirse una eminencia, con sus razonables comentarios, cuando en realidad no hace más que resumenes de lo que ya está más que dicho ....

Joder, que asco.

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100.000 viviendas iniciadas en el 2009 de nueva construcción.
460.000 viviendas vendidas en el 2009 en plena crisis.

150.000 viviendas que se iniciaran en 2010 de nueva construcción

Es muy provable que con los incentivos fiscales y otra disminución ( que no caida libre) de los precios
500.000 viviendas se venderan el 2010

O sea , se vende el triple de los que se construye, cada vez habra menos vivienda donde escoger y menos las mas solicitadas en las areas mas solicitadas.

Tened mucha paciencia vendedores, que las crisis pasan
Y con Alemania y Francia sin crecimiento economico el Euribor en minimos.

Mucha asusta viejas hay en este foro.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/caida-precios-pisos-grandes-ciudades-ha-tocado-fondo-experto/20100316cdscdseco_2/cdseco/

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=297954

Mejora/venta/pisos/usados/confirma/reactivacion/sector/elpepueco/20100311elpepueco_4/Tes

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Cada día que pasa desde 2007 tu vivienda vale menos ¿Me equivoco?
De esta manera resiste todo lo que quieras, a mi plin.

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Cada día que pasa desde 2007 tu vivienda vale menos ¿Me equivoco?
De esta manera resiste todo lo que quieras, a mi plin.
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Pues si, mira por donde te equivocas y mucho, cada mes amortizo mas capital y me queda poquito de hipoteca.
El piso esta alquilado, o sea los intereses los pagan otros.
Esta bien ubicado, no me extrañaria que incluso pudiera pedir mas en 1 ó 2 años.

El contrato de renta les termina este verano, esta deseando renovar y yo tengo que ver si me compensa vender y hacer otras invesiones.
Lo que no voy a hacer es rebajar para ganar trabajando lo que rebajo en el piso por venderlo en el peor momento, los negocios tambien se pueden hacer el año que viene o en 2 años ó 3
Y si bajan mucho los pisos mi inversion sera comprar otro en el 2011 :) ya subiran.
Afortunadamente trabajo no me falta.

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500000 viviendas se venderan en 2010.ç

¿Como vamos a salir de la crisis si ni siquiera aceptar que la tenemos?

Jajajaja

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Un contrato de futuro de petroleo se puede vender 50 o 100 veces, o mas, antes de que ese petroleo vaya a un surtido de gasolina (o donde sea).

Que haya 460.000 transacciones de vivienda no significa que salgan del stock de viviendas. Un piso sobre plano puede pasar de manos varias veces hasta que una familia (o quien sea) lo ocupa para su uso, una dacion en pago, todos los pisos adquiridos en propiedad del santander (la mayor inmobiliaria de España), los del bbva (la segunda mayor inmobiliaria de España)... etc, son transacciones, pero el stock no se reduce.

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"150.000 viviendas que se iniciaran en 2010 de nueva construcción

Es muy provable que con los incentivos fiscales y otra disminución ( que no caida libre) de los precios 500.000 viviendas se venderan el 2010

O sea , se vende el triple de los que se construye, cada vez habra menos vivienda donde escoger y menos las mas solicitadas en las areas mas solicitadas."

O sea que según tú:

- Solo se venden viviendas nuevas. No existe un enorme mercado de segundamano que además crece día a día.

- No existen cesiones en pago de deuda todas las ventas son a cliente finalista

Sumas peras con manzanas y te salen melones.

Macho, seremos asustaviejas, pero lo que tu haces son cálculos absurdos que ignoran tantos factores que o no eres muy inteligente o buscas engañar a los simples porque tienes interés en vender tu piso

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Son matematicas.
Las otras especulaciones te las dejo a ti que eres mas versado.
Las matematicas dicen que se vende el triple de lo que se construye, justo donde estan mas pillados promotoras y bancos

La intuicion me dice que las casas de 2º Mano con descuentos de mas del 20% en barrios solicitados han tocado suelo, porque quedan pocas y el que tenia urgencia por vender barato ya lo hizo.
Aplicandolo a la crisis , como dijo Galileo " y sin embargo se mueve"

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Son matematicas.
Las otras especulaciones te las dejo a ti que eres mas versado.
Las matematicas dicen que se vende el triple de lo que se construye, justo donde estan mas pillados promotoras y bancos

La intuicion me dice que las casas de 2º Mano con descuentos de mas del 20% en barrios solicitados han tocado suelo, porque quedan pocas y el que tenia urgencia por vender barato ya lo hizo.
Aplicandolo a la crisis , como dijo Galileo " y sin embargo se mueve"
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¿Quedan pocas? Hay muchas que no se han vendido, ni se venderán porque el paro sigue creando grandes dificultades para muchas personas y sobre todo a los que se les está acabando
Y los que pueden comprar esperan a ver un horizonte sin tantos nubarrones como los actuales. ¿Todos nos sentimos inseguros? Pues si, nadie escapa de los riesgos actuales.

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La intuicion me dice que las casas de 2º Mano con descuentos de mas del 20% en barrios solicitados han tocado suelo, porque quedan pocas y el que tenia urgencia por vender barato ya lo hizo.

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No uses la intuición... usa las matemáticas que apelas al principio... mira barrios buenos de cualquier ciudad grande y haz un seguimiento, un filtro que salgan muchos pisos (debe de ser que se están acabando, claro, es que los de idealista se los inventan :-) luego dices que te envíen los cambios que se produzcan en los pisos del filtro a tu correo (tenlo bien vacío que se te llena) y luego hablamos....que es lo que se mueve y en qué sentido (¿Lo adivinas?) ¡Qué listo! Para abajo....

Ahora usa otra vez las matemáticas... 10 personas, la número 1 compra piso nuevo, la 2 compra el piso que tenía el 1, la número 3 compra el piso del número 2, la número 4 el piso del núm3 y ....10 compra el 9... número de transaciones: 10.... salida del stock 1....

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Ahora usa otra vez las matemáticas... 10 personas, la número 1 compra piso nuevo, la 2 compra el piso que tenía el 1, la número 3 compra el piso del número 2, la número 4 el piso del núm3 y ....10 compra el 9... número de transaciones: 10.... salida del stock 1....

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Y dime, esos calculos que haces son matematicas o previsiones a la carta ( del tarot)
Ya puestos me gusta mas los de mi bola de cristal.

Mira 10 personas:
2 viven en un piso que venden y se mudan a 2 pisos nuevos dejando 2 pisos vacios usados, uno se vende, otro se alquila
Salida del stok 1
2 viven en pisos alquilados , uno de los pisos se vende el otro continua alquilado
Salida del stok 2
2 viven en casa de los padres teniendo mas de 25 años, los padres siguen en el piso 40 años mas.
Salida del stok 4
1 vive con otra familia de inmigrantes en el mismo piso.
Salida del stok 5
1 pareja que se separa
Salida del stok 6
1 se vendera como piso de 2º Residencia a españoles o extranjeros
Salida del stok 7
2 viven en piso compartido. ( Algunos seran pareja)
Salida del stok 8´5.

Pues me sale que la salida del stok es de un 85% a nada que bajen un poquito mas. Fijate si bajan un 50%. Y estoy incluyendo todas las areas, no solo el centro.

Que lejos de tu 10%

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O sea , se vende el triple de los que se construye, cada vez habra menos vivienda donde escoger y menos las mas solicitadas en las areas mas solicitadas.

Tened mucha paciencia vendedores, que las crisis pasan
Y con Alemania y Francia sin crecimiento economico el Euribor en minimos.

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Ya estaba tardando en aparecer el cateto inmobiliario de turno buscando clientela a la desesperada para los pisitos que no consigue vender.

A ver si te enteras que los bancos solo van a dar creditos para los pisos que embargan a pringaos como tu, y los demas se quedaran sin comprador porque en un pais de mileuristas ,parados y jubilatas ya solo se le presta al que puede devolverlo con intereses,como es logico y natural.

Haces bien en recomendar paciencia a los vendedores,primero por que la van a necesitar si no quieren terminar desquiciados por la ansiedad y segundo porque asi vas a conseguir evitarle la competencia a la banca ,que es la que se va a llevar vuestros ultimos clientes potenciales y os va a dejar a solas, el resto de la decada, con los que solo compran gangas como inversion...

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Ya lo sabemos.
La única discursión es el precio.
Los precios del 2.007 no valen, en eso se equivocan los vendedores.
Los precios del 2.004 no van a bajar, en eso se equivocan los compradores.

El precio de 2.004, es producto de la bajada de tipos y la entrada en el euro, circunstancias que no van a varíar en mucho, mucho tiempo (también se equivocan o mienten los que ven el Euribor al 6%). O sea que si alguien recuerda lo que valían las promociones de su zona en 2.004, y le resta un x% proporcional a la antigüedad del piso, ya tiene lo que vale la vivienda que compra o vende en los próximos diez años, por tanto:

No vendais por debajo de ese precio, en cuatro o cinco años os arrepentireis.
No compreis por encima de ese precio, al final ese será el precio justo.

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Ya lo sabemos.
La única discursión es el precio.
Los precios del 2.007 no valen, en eso se equivocan los vendedores.
Los precios del 2.004 no van a bajar, en eso se equivocan los compradores.

El precio de 2.004, es producto de la bajada de tipos y la entrada en el euro, circunstancias que no van a varíar en mucho

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El euro ya viene de unos años antes del 2004.

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Bueno tampoco hace falta discutir. Cada cual que haga lo que quiera.
Yo desde luego prefiero tener pasta para gastar que un piso muerto de risa. Pero bueno si el que vende no lo necesita porque le sobra la pasta entonces no estamos en crisis.

¿Acaso estamos en crisis?

Ya empiezo a dudar.

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Al final va a tener razon ZP en decir que no estamos en crisis.

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Otro punto a tener en cuenta, es que en este foro se tiende a hablar de forma general de toda la vivienda, y se toman datos de toda España por igual, cuando no lo es.
Las viviendas que todos queremos, en las ciudades, aguantan bien las bajadas. Otras, sin embargo en las afueras, costa, entresuelos, 4º Sisn ascensor... no tendrán venta ni con una rebaja del 50%. Por tanto, el que necesite vivienda deberá valorar mas de un factor para tomar su decisión.

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En eso llevas razon Marcos, porque ya los inmigrantes a los que el banco concedian el 110% para comprar esas casas sin ascensor o muy mal situadas o en estado muy malo ya no existen.

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Afectados por el caso santander banif inmobiliaro: manifestacion preparada y autoriza en Madrid , esta vez en la bolsa, junto a la oficina de banif y en dia de diario

- Madrid, en la Plaza de la Lealtad, 4 ( Oficina de Banif- junto a la Bolsa) el Viernes día 9 de abril a las 11,30 horas.

Oficina de banif en la plaza de la lealtad, junto a la bolsa de Madrid. Vamos a montarles una buena pancarta y darles publicidad gratuita con un buen equipo de megafonia

Si eres afectado por el fondo Santader banif inmobiliario, enterate de la verdad en las direcciones de contacto :
http://www.caXXstany.neXXt/pasi
Para entrar en la pagina anterior , tienes que quitar las XX, que se han puesto para pasar la censura.
O en los abogados Juan Manuel MORENO LUQUE [teléfono 91-6502429 y correo " morenoluque@icam.es

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P: muchos usuarios nos comentan que ponen en venta su casa a precio de mercado pero que aún así no la venden. ¿A qué precio deberían ponerla? ¿Con qué ajuste?

R: entonces ese no es el precio de mercado. El precio del mercado es donde se se ponen de acuerdo la oferta y la demanda. Si pones un precio aunque sea con ajuste y ese precio no encaja con la demanda entonces es que no es un precio de mercado, estará por debajo de lo que ellos creen que es el precio de mercado
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¿Todo el mundo ha comprendido esto?
Cuando estemos seguros de que todos han entendido esto, podremos pasar a la siguiente lección.

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No os dejeis engañar con la venta, es pan para hoy y hambre para el futuro. Pensad en vuestros hijos, la vivienda en propiedad de los padres tras sufrir mucho para pagarla, impide que nuestros hijos tengan un punto de partida en la vida diferente. La venta hace al rico mas rico y al pobre mas pobre.

Y eso sin tener en cuenta que te quedes en el paro, te embarguen la vivienda y ademas, te quedes con la deuda pendiente por pagar. Sin piso, pero con deuda.

¿Tienes hijos? ¿Piensas tenerlos ?¿Sabes quien se quedara en ella si te separas o te divorcias ?

La alternativa es el alquiler, para gente soltera, estudiantes, trabajadores en movilidad, y para la gran mayoría que no pueden ahorrar y acceder a un préstamo hipotecario.

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Sientate delante de la Ferrari y diles que no les compraras un coche hasta que te lo dejen por mil euros.......
Tu le vas a dar lecciones a los especuladores, si hombre.....

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"Sientate delante de la Ferrari y diles que no les compraras un coche hasta que te lo dejen por mil euros.......
Tu le vas a dar lecciones a los especuladores, si hombre....."

Estoy hasta los huevos de las comparaciones vivienda=coche de lujo. A ver si os enteráis:

Ferrari= coche fuera de serie
Vivienda en Madrid:
80% casas entre mediocres, viejas, cutres y/o directamente horripilantes
18% casas dignas a tomar por c...
1,9% casas molonas y bien situadas, equiparables a un Mercedes
0,1% casazas alucinantes

Pero resulta que luego en este foro solo participan propietarios del 0,1% de viviendas alucinantes... vamos, hombre, por estadística vuestras casas son casi con certeza
A) una mediocridad
B) una asquerosidad o
C) están a 2 horas de atasco diarias de cualquier curro.

Lo que casi seguro que no son es palacios. Así que vale ya con lo de que "quien quiera un Mercedes que lo pague". Lo que queréis decir es que "quien quiera mi seat panda/renault megane del 95 que lo pague a precio de Mercedes tope de gama del 2010"

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......lo que casi seguro que no son es palacios. Así que vale ya con lo de que "quien quiera un Mercedes que lo pague". Lo que queréis decir es que "quien quiera mi seat panda/renault megane del 95 que lo pague a precio de Mercedes tope de gama del 2010"
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Pues no, pero que querais comprar casa digna a precio de casa mediocre tampoco.

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......lo que casi seguro que no son es palacios. Así que vale ya con lo de que "quien quiera un Mercedes que lo pague". Lo que queréis decir es que "quien quiera mi seat panda/renault megane del 95 que lo pague a precio de Mercedes tope de gama del 2010"
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Pues no, pero que querais comprar casa digna a precio de casa mediocre tampoco.
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Es que en España no hay precios racionales sino especulación pura y dura. Seguimos en la burbuja por años

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Y a ti te parece racional pagar 1´5 euros por 1 kilo de tomates en Madrid que el agricultor cobro a 10 centimos en Valencia.

Como bien decis los precios son fijados por oferta y demanda.
Y por la rentabilidad
Yo prefiero seguir cobrando 700 euros/mes por un piso que compre por 100.000 euros que en 5 años mas tendre pagado que venderlo a 115.000 euros que me quieren pagar, cuyo precio actual es 170.000 euros y hace 3 años 230.000 euros.

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Los gobos aerostáticos se elevan por efecto del calentamiento al que se somete el aire que está retenido en su interior. Como el aire caliente es más ligero que que el frío, el aire del interior del globo, más cliente y más ligero, se eleva, impulsando hacia arriba el globo.

Una vez alcanzada la altura, es posible apagar el calentador, sin que el globo caiga de golpe, sino que va descendiendo a medida de que el aire interior pierde temperatura y ligereza. Es un proceso que puede durar cierto tiempo.

Cuando eso ocurre. Lo importante no son ni los metros que el globo ha descendido desde la altura máxima, ni los metros que faltan para llegar al suelo. Ni tan siquiera importa si la tela del globo está rota o descosida. Lo único importante a los efectos de saber si el globo volverá a subir o continuará bajando es saber si hay gas para volver a encender el calentador.

El mercado immobiliario es un globo al que se le ha cerrado la llave d'entrada de gas (financiación). Cae lentamente, y lo seguirá haciendo hasta que alguien encienda el calentador. Eso, en el caso que el problema no sea que no hay gas.

Lo importante no es el porcentaje de bajadas que ya habido ni lo que falta hasta llegar al suelo. El proceso puede ser muuuuuuuuy lento. Lo importante es que sigue bajando y nada indica que la tendencia vaya a cambiar, de momento.

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