Información sobre vivienda y economía

Encuesta entre expertos: ¿Cuánto durará el ajuste en los precios de la vivienda en España?

Nadie tiene una bola de cristal para saber cuánto durará la crisis inmobiliaria o el ajuste de los precios de la vivienda. Sin embargo, los expertos consultados por idealista news coinciden en que la recuperación tardará entre dos y cinco años en llegar

 En general, dichos expertos se alejan de las previsiones del vicepresidente segundo y ministro de economía, Pedro solbes, que habla de que “la caída del precio de la vivienda puede completarse este año”, o de las de la asociación de promotores y constructores de España (apce), que asegura que los precios de las casas no van a caer más. Para que el sector residencial inicie un nuevo ciclo necesita absorber el stock actual de viviendas sin vender, entre 600.000 y un millón, y que el sistema financiero vuelva a abrir el grifo de los créditos

A continuación os mostramos la opinión de varios expertos sobre cuándo mejorará el mercado de la vivienda

José Luis Martínez campuzano, estratega de citi

  Hay una acumulación de factores negativos: restricción crediticia, cambio de fase de ciclo y debilidad internacional. A esto hay que sumar el stock de viviendas sin vender, cerca de un millón y su absorción en 300.000 viviendas al año llevaría tres años. Así, manejamos entre tres o cuatro años de ajuste en los precios de las casas y unas caídas del 30% en ese periodo de tiempo. Antes de la crisis considerábamos que el exceso en precios era del 25-30%, pero el ajuste económico más intenso puede llevar a un ajuste mayor del equilibrio de los precios

 Jaime oliveira, socio-director de cushman&wakefield

  En cushman & wakefield estimamos que las caídas de precios ya han sido bastante pronunciadas, y prevemos que, de manera generalizada, se situará en el entorno del 10% hasta 2010. Sin embargo, eso no quiere decir que la caída vaya a ser uniforme, más bien pensamos que oscilará entre un 5% y un 15%. En cuanto a la duración de la crisis, creemos que esta situación perdurará durante todo 2009 y podría alargarse, por lo menos, hasta mediados de 2010

 Angel serrano, director general de negocio de aguirre newman

  La expectativa de la demanda de vivienda es la bajada del precio en un entorno en el que coinciden una crisis de confianza, de crédito, de bajo nivel de solvencia (miedo a perder el puesto de trabajo) y stock de viviendas. Estimamos meses de actividad mínima durante, al menos, seis trimestres, en línea con la recesión económica. Creemos que la crisis inmobiliaria va a ser profunda y prolongada, con una duración de dos años. Por ello, creemos que la recuperación llegará a partir de 2011

 Carlos Ferrer bonsoms, director de la división de suelo, urbanismo y residencial de jones lang lasalle

  El ajuste de los precios de las vivienda continuará este año. En Otoño se tocarán los mínimos y en general los precios se estabilizarán a lo largo de 2010, si el mercado financiero vuelve a abrir el grifo del crédito. Es muy  importante que se absorba el stock de viviendas sin vender en España. Del total del stock, creemos que un 10% es invendible, por ser vivienda en costa mal ubicada, mal proyectada y con precios altos. Estimamos que en el caso de que el sistema financiero vuelva a su cauce, se absorberán unas 400.000 viviendas anuales. Lo lógico es pensar que se tardará entre 3 y 4 años en absorberse el stock, pero siempre hay que recordar que el mercado financiero marcará la pauta del mercado inmobiliario

 Pedro cubillo, de m&g valores

  La situación del mercado inmobiliario no se recuperará en dos o tres años. Habrá que esperar tres o cuatro años para que el mercado absorba el stock de viviendas. Además, los ajustes de los precios de las viviendas se producirán en mucho tiempo, entre cinco y 10 años, como la crisis inmobiliaria que hubo en Alemania tras la reunificación o en Japón. El experto cree que no es buen momento para invertir en el sector pero asegura que la empresa que salga de la crisis, saldrá triunfadora, y que la penalización de las compañías en bolsa está cerca del final, pues los ajustes son más rápidas que en el mercado inmobiliario real

 Fernando Encinar, jefe de estudios de idealista.com

  En 2008 se ha confirmado el desplome de la burbuja inmobiliaria española y se ha roto el dogma de fe que mantuvo este sector durante décadas: el precio de la vivienda en España nunca baja. Los datos publicados por idealista.com únicamente recogen los primeros datos de bajadas de precio nominales, pero aún no están registrando las rebajas medias que están ya aplicando los vendedores que quieren cerrar la operación. Los precios de oferta no son ya los precios de mercado. Durante los últimos años ambos precios eran muy similares pero en estos momentos los precios de mercado, aquellos a los que realmente se puede cerrar una operación, están alrededor de un 25%-30% por debajo de los precios pedidos por los compradores. Sin duda 2009 será un año estupendo para explorar y presentar ofertas agresivas a los vendedores

 

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Comentarios

Pues estas son las previsiones de los expertos. Ahora empiezan las nuestras...


Ahí va la mía:


 


Yo creo que estaremos 3 años a la baja en precios, aunque al final los precios quedarán sólo un poco más abajo de como se están cruzando ahora. Quiero decir, ahora las estadísticas dicen x, pero las ventas se están haciendo a x-30%


Quizás ese 30% aumente al 40%, pero no veo mucho más ajuste, que ya es!


Después, como 5 años de recuperación hasta llegar a los precios de hace 1 o dos años, pq claro, una cosa es donde toque suelo y otra distinta es cuanto tarda en recuperarse desde ese suelo al techo de 2006-2007

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 la mía:


Los precios de 2007 nunca se recuperarán. Por dos motivos:


A) porque va a haber cientos de miles de deshaucios y la gente, aunque le cuesta, aprende qie hay ciertos % de la renta por los que no conviene hipotecarse.


B) porque la tasa de vaciado de los pisos (por fallecimiento o traslado a asilos de los ocupantes) va a ser mayor que la tasa a la que los jóvenes demanden vivienda. La bolsa de viviendas vacías que existe en la actualidad nunca se agotará.

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Qué gracioso, todos "encorbataos" menos el encinar


Bueno al grano


La vivienda no se recuperará hasta q se recupere el paro, ni más ni menos. Bueno si, un poco más tarde pq la gente seguirá pelín asustada y tardará en gastar

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La verdad es que nadie sabe lo que va a pasar. El mercado está en una situación compleja que nunca antes habíamos visto.


La mayoría de profesionales no están preparados para la situación actual, se ha acabado la venta fácil y sin dar un buen servicio al comprador. En la situación actual toca picar piedra y trabajar duro. El negocio inmobiliario ha vivido su años dorados en el que el más tonto ganaba dinero.


 


Toda más profesionalización y exigencia. Sólo los que están dispuestos a luchar duro saldrán de esta situación (http://www.catrealestate.com/webapp/noticies


Un abrazo.


 

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En mi opinión, en 2009 y 2010 asistiremos a la "oficialización" de la bajada de precios que ya se ha dado en su mayoría en 2008, pero que no se ha trasladado aún a lo que aquí se ha llamado "precios de catálogo".


Esto llevará a caídas adicionales de entre el 20% y el 30% en los próximos dos años, para totalizar un 30-40% nominal desde máximos. El volúmen crecerá algo, pero no llegará a la mitad del de 2006.


Después llegará un lustro de precios congelados, con volúmen bajo y estable, y progresiva salida del sobrestock.


Si la bajada en 2009-10 es inferior al 20%, se trasladará al 2011 y sucesivos, y el repunte del volúmen de operaciones será más lento.

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Miran este articulo en prensa belga
http://www.hln.be/hln/nl/1901/reisnieuws/article/detail/635362/2009/01/22/Honderden-Belgen-opgelicht-met-appartementen-in-Turkije.dhtml
 se han vendido 2 veces las mismas viviendas - una vez a los estranjeros y otra vez a los ciudadanos Turqos . Perdidas de 100% del dinero entregado y pagado - la totalidad del precio


Salen a la luz las grandes estafas de los pisos que se han echo en Turquia - asi los europeo de norte comprenderan que es mejor comprar en España , el clima es mucho mejor que en Turquia , y , aunque el precio esta bajando , la inversion en España es con menor riesgo que invertir fuera de Europa ..En mi opinion , cuando los precios bajan 20% -  30% , atraeran gente jubilada del norte de Europa , - belgas , holandeses , escandinavos ( lo que tienen euro como moneda utilitaria en su pais ) y el mercado de segunda residencia se animara otra vez

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&Iquest; cuanto durará el ajuste ? . lo que dure la inestabilidad laboral y los bancos acaben de sanear sus cuentas de resultados. Eso puede durar dos o tres años mínimo y si somos capaces de diversificar los sectores de empleo. Demanda hay , pero no hay crédito. El problema mayor es que en España no veo facil salida con una dependencia tan grande del ladrillo .

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Yo creo que se tocará suelo en 2009, quizás como dice alguno de los expertos en Otoñ. ¿cuanto?: no mucho más de lo que lo está haciendo ahora.¿porqué no bajará más?. Porque si es verdad que se recupera la confianza para antes o durante 2010,el español sigue pensando que para pagar 1000€ al mes de alquilar,los paga en una hipoteca y al cabo del tiempo la vivienda será suya y tendrá algo en propiedad.

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 "sin duda 2009 será un año estupendo para explorar y presentar ofertas agresivas a los vendedores"



Señor Fernando Encinar, como vendedor de un inmueble en idealista, al que por cierto llamaron ustedes por telefono para que pusiera mi anuncio en su portal tras verlo publicado en otra pagina, estoy bastante harto de leer sus continuos comentarios exprime-vendedor y animando a los compradores a expriman al pobre vendedor hasta la saciedad. Estoy alucinando porque es el unico portal de toda la web,que sus informaciones y recomendaciones van unica y exclusivamente a como comprar al menor precio posible y aprovecharse de los vendedores ahogados por sus hipotecas,en vez de dar consejos a los vendedores (que le recuerdo que su portal existe gracias a nosotros,sino porque nos llaman a casa para anunciarnos en su pagina) para vender su casa en tiempos de crisis,como he visto en otros portales como fotocasa.



Le ruego una explicacion coherente, sino yo (y por lo que se no sere el unico,ya que no soy el primero que se queja de esto),procedere a quitar mi anuncio de su portal,que no es ni el mejor ni el unico de la red precisamente.Ademas la mayoria de las visitas que he tenido interesadas en mi casa,han venido por el portal de fotocasa,y curiosamente ninguno por idealista....si estan fomentando que ahora no se compre,mal vamos en su negocio como portal inmobiliario.



Y ala,ya podeis saltarme a la yugular todos los foreros nunca-compradores-especuladores-bajistas que pululan por aqui....

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Nos preocupamos hasta cuando durara la caida de la vivienda, este ajuste no depende de la vivienda en si, sino de los flujos o movimientos de las personas. Ahora nadie se mueve por el miedo del trabajo, que me daran por mi casa?, la que compre valdra menos?, dicen que vas al banco y no te dejan dinero......kien ha ido a comprobarlo?


No hay nada peor que no saber que pasara mañAna, pues como han dicho en la tv hoy, al campo señores a producir papas, la comunidad Europea nos a undido, se cargo nuestra mineria, nuestra industria,nuestros campos reciben dinero por no sembrarar, por arrancar viñas,por sacar vaquerias, por eliminar la sidrometarurgia, por destruir varcos..... y demas que no me viene a la cabeza. Eso si se permite entrar sin ningun problema fruta, verdura,cereales,leche, juguetes etc de cualquier parte del mundo aunque eso nos haga ser mas pobres.


Eso si dicen, compre productos españoles para que se recupere el empleo, como tendran tanta cara.


Soluciones:autopistas y trenes 100km alrededor de las grandes ciudades gratuitas,  para la primera vivienda Euribor+0, suvencionar la creacion de nuevas empresas con un minimo de 3 socios y 2 trabajadores sin pagar impuestos de ninguna clase los 2 primeros años, eso si tutelados por el estado con revisiones periodicas y viendo numeros , solo se podrian acojer a esta medida una vez.Los extrangeros que envian dinero a sus paises deven seguir haciendolo pero como es una fuga de capital deven pagar un 20% de cada euro que se va de nuestro pais(se que es impopular pero pondre un ejemplo:cada extrangero envia una media de 100€ mes a su familia con todo su derecho!!!!..cuantos extrangeros hay declarados?4000000? y sin declarar....hacer la suma de cuanto pastel se vA cada mes de nuestro pais, el gobierno deve crear o fomentar empresas que fabriquen imprentas, papel ( plantar arboles....no me acuerdo cual era la promesa electoral de arboles plantados, recuperar campos de cultivo, aprobechar nuestros recursos sin la destrucción del abitat, los propietarios de grandes extensiones no pueden ni coger leña para consumo propio, eso si pagar por sus tierras si.


No me quiero alargar mas, solo deciros que regalando el dinero a quien no lo gestina bien o abusa no se solucionan los problemas.( banca, inmobiliarias, ajuntamientos....)ha me he acordado.... no solo nuestros politicos no reducen sus gastos que ademas los aumentan como su sueldo, y como no llegan..... porque no hay ingresos....pues.... suben transportes, luz, agua y un largo etc, eso si para ahorrar el estado a los jubilados solo les sube apenas un 2% cuando todo el año llevan pagando mas de un 10% real, eso si que es ahorrar!!!!!


 


 

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Respondo a este comentario.


No se quien lo ha escrito , pero quiero que sepa , que todo lo que esta indicando es la realidd pura y dura de nuestro país, el cual tiene una gran riqueza, pero entrando en la unión europea nos han rescindido la producción ; por lo tanto España tiene que comprar del exterior mucho más de lo que vende , o sea el deficit económico de nuestro país tiene que ser horroroso.


Deberiamos pensar en como afrontar esta quiebra técnica española, y  enderezarla con destreza y eficacia , promocionando todas nuestra fuentes de ingresos ,  los cuales no solamente han de basarse en turismo. Hay que producir alimentación a través de nuestra agricultura, pesca, ganadería, industria, minería, y saber exportarla  con buenas y prósperas negociaciones con nuestros socios comunitarios.


No a la importación de carne de sudamerica , etc....


No a la importación de energia  venezolana, etc....


Si a las nuevas tecnologias y energias alternativas como la voltaica y la solar que de estas si queremos vamos sobrados.


Como dice el presidente de eeuu. Sr. Obama . Yes we can

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Ingenua

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Salvo errores ortográficos... oLÉ ! somos muchos los que tenemos ideas muy válidas de cómo añadir dinero a las arcas del estado, pero son aún más los políticos incompetentes que están en el poder.


Saludos

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La vivienda no comenzará ha venderse hasta que los propietarios y promotores comprendan que no siempre se gana. No volverá a verse reactivación hasta que la economía mejore algo y tire del consumo. Los bancos no volverán a conceder hipotecas alegremente porque han aprendido la lección. En resumen no se volverá a la compra venta especulativa de hace unos años. Así que creo que deberán buscarse nuevas formulas imaginativas para mover el stock existente, subastandolo y convirtiendolo en VPO por ejemplo. El negocio inmobiliario volverá a una racionalidad en la que se venden las viviendas que el mercado necesita. Aún así el ladrillo sigue siendo un valor seguro con una revalorización razonable a largo plazo que es lo que siempre debío ser. Un saludo a todos.

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A tus comentarios que están debajo, peric, yo te respondo que entonces 


España debe pagar con caracter retrospectivo e intereses acumulativos el robo y expolio el Reino de España ha hecho en la época colonial en aquellos países hispano parlantes del cual provienen los extranjeros que tanto te molestan!!


Te recuerdo que existen extranjeros que envían más de 2000 euros mensuales a sus familias, pero estos extranjeros son médicos formados en otros países que trabajan en la Sanidad Española, o farmacéuticos formados en otros países o ingenieros, etc,etc. cuanto ha invertidos España de tus impuestos para formar estos profesionales??


Peric, tu memoria es demasiado corta o es que perteneces a las últimas generaciones, si es así te sugiero leer un poquito de historia. Nunca está demás!!


Estos eran tus comentarios


&Quot;los extrangeros que envian dinero a sus paises deven seguir haciendolo pero como es una fuga de capital deven pagar un 20% de cada euro que se va de nuestro pais(se que es impopular pero pondre un ejemplo:cada extrangero envia una media de 100€ mes a su familia con todo su derecho!!!!..cuantos extrangeros hay declarados?4000000? y sin declarar....hacer la suma de cuanto pastel se vA cada mes de nuestro pais"


 


 

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Hola,


Es una respuesta a:


&Quot;España debe pagar con caracter retrospectivo e intereses acumulativos el robo y expolio el Reino de España ha hecho en la época colonial en aquellos países hispano parlantes del cual provienen los extranjeros que tanto te molestan!!"


&Iquest;podrías concretar el plazo y el tipo de interés anual del expolio.?.


 

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Extranjeros lleva J no G.... ¿antes de opinar no deberías volver al colegio?

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Hasta ahora ha habido cuatro tipo de compradores de viviendas nuevas :


1. Primer acceso vivienda


2. Compradores que cambian para mejorar de vivienda.


3. Inversores


4. Segunda Residencia de nacionales y extranjeros.


 


En el primer caso, no hay creación de puestos de trabajo.  no hay compradores.


En el segundo caso, no se venden las viviendas usadas, no se puede comprar otra vvda.


En el caso tercero, ya no hay negocio, no hay compradores.


En el caso cuarto, está claro de tal como está el patio, los nacionales ahora no se van a cuestionar el comprar una segunda residencia, en cuanto a los extranjeros, tambien en sus paises hay crisis y por lo tanto no es el momento.   

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La gente debe mentalizarse de que deben comprar viviendas y no, alquilar,  puesto que cuando son mayores ya no le darán una hipoteca y cuando tengan 50 años a punto de jubilarse ¿se iran de alquiler? ¿ y cobrando una pensión? no me hagas reir....y ¿como sobrevivirán?, aparte de que al comprar viviendas mueven la economía y no me refiero que compren a cualquier precio, puesto que hay márgenes y márgenes, es obvio que haya un ajuste pero no regalos, porque eso significaría que al no haber beneficios no va a haber contratación de empleados y por lo tanto no se construirá y por consiguiente  habrá mas paro.  tampoco podemos decir: no comprar, porque nos fastidiamos todos.


En definitiva la dosis justa para seguir funcionando todos pero no a lo loco.


Y no fastidiemos al constructor porque eso nos perjudica a nosotros mismos.

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Los precios de las viviendas se ajustarán este año hasta mediados y final, luego habrá casos puntuales que la gente no puede pagar y los soltarán según conveniencia, y luego al no haber nuevas construcciones empezarán a subir de nuevo, simplemente este es el momento de comprar una vivienda, el que se espere para final de año lo tendrá mas crudo puesto que la bolsa de viviendas en España se irá reduciendo de forma vertiginosa por la no edificación nueva y la fuerte demanda que será entre 2010 y 2011, luego empezará a construirse pero no de la forma que se estaba haciendo hasta ahora por la inseguridad del Euribor, si el constructor termina la obra, nuevas normas de edificación, etc.

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Tras leer las opiniones vertidas, algunas muy estimables y la mayoría proyecciones de anhelos, frustraciones y deseos, hay que considerar las variables fundamentales que componen, en este momento la función de la oferta demanda inmobiliaria:


1º oferta de viviendas.


2º crecimiento demográfico.


3º perspectiva de continuidad en el ingreso salarial.


4º) movilidad laboral.


5º acceso al dinero.


6º) aquilatación del Valor-Precio del inmueble .


El despropósito del patrón-ladrillo, como patrimonio realizable y acumulativo, es en la actualidad un disparate, a pesar de de los ensueños de algunos.


 

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Le doy toda la razón a "vendedor". menudo portal este que tiene el atrevimiento de llamarse "idealista". este chaval debe de ser pariente o amiguete de ZP. &Iquest;idealista para quién, majo? Tú eres otros de los progres frustrados que no ha encontrado otro medio de salir adelante que beneficiarte e intentar que otros se aprovechen de los millones de personas (sí, trabajadores a millones, no todos capitalistas promotores y especuladores) de este país que han invertido los ahorros de toda su vida en comprar una vivienda como inversión porque no se fian de las jubilaciones del estado ni de los planes de pensiones y dejarles algo a sus hijos en herencia, en lugar de gastárselos en montones de gastos superfluos (que nadie cita) coches, viajes, artículos de lujo, etc, que han contribuido tanto o más que el gasto de una hipoteca en mantener a los españolitos endeudados hasta las cejas. Yo he tenido una vivienda a la venta en idealista, y aunque ya no la vendo, ni me molesto en quitar el anuncio. Y no la vendo ya porque las pocas ofertas que he recibido es de esos caza chollos que seguramente no han dado palo al agua en su vida y que buscan desesperadamente una ganga... aunque eso si, de la cual sacarán el máximo beneficio posible cuando vendan aprovechando el momento en que suban. &Iquest;o no, chicos idealistas? Jejeje. Pues yo os voy a decir algunas razones para que ya no quiera vender.


1) Es verdad que los pisos han bajado. Pero muchísimo menos que las acciones de bolsa, que ya llevan un desplome superior al 50%... y dicen que lo peor está por llegar. Incluso los que no entendemos mucho de economía hemos visto que no te puedes fiar ya de ninguna empresa... ¡pero si hasta la General Motors ha estado a punto de cerrar por quiebra!


2) ¿dónde más podemos invertir nuestros pequeños ahorros? Oh, sí, esos depósitos que nos ofrecen los bancos... pero caramba, a qué velocidad estan bajando los intereses. Ya es raro encontrar quien te ofrezca más de un 3%... y tienden a bajar. &Iquest;y son seguros? Puesss, bueno, el estado ha dicho que caso de que el banco quiebre, los garantiza hasta 100.000 euros. Qué alivio... claro, si el estado siguiera siendo solvente... pero el nivel de fiabilidad de nuestro estado ya está bajando internacionalmente. Incluso han hablado de la posibilidad de que se produzca un "corralito" tipo Argentina. &Iquest;así que nos podemos quedar sin nada, en pelota picada? Pues sí, es posible. &Iquest;y cuál es el activo que nunca desaparece? Has acertado, sí. el de siempre: la vivienda, el ladrillo.


3) He decidido poner mi piso en alquiler, a la espera de tiempos mejores. Tan fácil ha sido que me han quitado el piso de las manos, antes incluso de anunciarlo (nunca en idealista, aclaro). Le estoy sacando al capital un interés superior al 6%, y mantengo el capital que es la vivienda con absoluta seguridad, a menos que no se la lleve un huracán. &Iquest;y por qué creo que vendrán tiempos mejores? muy fácil, porque la demanda sigue existiendo. En este país sigue habiendo mentalidad de propietarios, lo cual a la vista de lo dicho, me parece muy sensato. Hay demanda de unas 400.000 viviendas anuales. &Iquest;que habrá que esperar a que se liquide el stock existente? Pues sí, seguro. Pero mientras, se irá acumulando. El año que viene ya habrá demanda para 800.000: ¿y que ya no vienen inmigrantes? Bueno, muchos menos, es verdad. Pero según el gobierno, el pasado año 2008 entraron 1.000.000, y sólo hablan de los oficialmente censados. Y este año es probable que sólo lleguen 400.000, que tampoco está mal. Unos pocos se vuelven, pero la mayoría se quedan. Por muy mal que se ponga la cosa, este país les ofrece infinitamente más que los lugares de donde proceden.


4) Lo que está pasando es que todos los que anuncian precios a la baja hasta que se produzca ese desplome que realmente nunca llegará, son partes interesadas en que así suceda, y por eso lo repiten una y otra vez a ver si todos nos lo creemos y cunde el panico vendedor. Se está produciendo un pulso muy fuerte entre compradores y vendedores. Y los compradores hacen bien en mantener los precios altos. No se preocupen que se acabará vendiendo todo. Salvo los pobres, claro, que no tendrán más remedio que malvender y los cazagangas se aprovecharán de situaciones muy desesperadas, que les aproveche, idealistas, jejeje.


5) Digo que personalmente no tengo interés ninguno en malvender porque incluso con las caidas de precios actuales, le he sacado a la vivienda que compré como inversión unos beneficios infinitamente mayores que con ninguna otra inversión que haya hecho en mi vida. Calculo que algo así como un 1.000 %, así que creo que todavía tengo margen suficiente. EL LADRILLO ES Y SERÁ lA MEJOR INVERSIÓn. Lo siento, panda de idealistas caza-chollos.

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Vd. Si que es un caza chollos, acaba de afirmar "le he sacado a la vivienda que compré como inversión unos beneficios infinitamente mayores que con ninguna otra inversión que haya hecho en mi vida. Calculo que algo así como un 1.000 %, así que creo que todavía tengo margen suficiente."


Que le aproveche especulador, de tipo pasapisero.


 

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De este país que han invertido los ahorros de toda su vida en comprar una vivienda como inversión


 


Cuando se hace un movimiento de inversión, hay que pararse a pensar en que punto esta el mercado. Si consulta usted a algun buen amigo constructor le dirá que a partir del 95 aproximadamente el ritmo de construcción comezó a ser especialmente incontrolable e incontrolado (como si usted invierte en mandarinas y todo el mundo lo hace). Si querian asegurarse su pensión había otras miles de maneras de hacerlo en otro sector, no era una opcion inteligente hacerlo en este, al menos en este pais: un pais de mileuristas, donde mas y mas gente se las ve y desea para acabara el mes, donde no hay persectiva de futuro ni es un mercado de eclosión de la clase media.


 


Mirelo asi, se ha equivocado de inversion y de país.

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Aún pareciendome exagerado el tiempo de 2 a 5 años, he de reconocer que a tenor de los momentos que estamos viviendo es lo que parece ser que se nos avecina. No obstante creo que es un poco exagerado ese plazo, porque no hay cuerpo que lo resista ni palo que aguante  esa vela.


Yo creo que en uno o dos años veremos la luz e iniciaremos el despegue......el que quede para contarlo, claro, esa es otra.

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Postdata: a mi familia le han salido bien y mal algunas inversiones. Yo no les he visto llorarle a nadie cuando venían mal dadas, ni el estado les ha perdonado el año porque ha sido mas flojo.


Tiene que ser consciente de que en una inversion siempre hay riesgo aun cuando llevas años estudiando el mercado puede salir mal...como saldrá entonces la suya que se hizo a lo loco y porque lo ha hecho el vecino de arriba y le ha salido bien. Manolete, si no sabes paque te metes.

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Hola susanita, gracias por participar en la página de la "demanda potencial", estimo que pronto tendrás algunas ofertas que Irán a tu encuentro, pues pagas bien.


Saludos

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No le falta razón a exvendedor; con la que está cayendo la vivienda ha bajado solo -8% (oficial) o si queremos un - 15% real, mientras que la bolsa ha perdido el -50%, muchos bonos e inventos bancarios han desaparecido (forum, b. Madof, lehman brothers, etc). Sigue siendo el activo que mejor aguanta las crisis, y en cuanto se termine el stock (2-3 años) volverá a subir (aunque a ritmos más razonables de solo 1 dígito) porque hay demanda. Mientras tanto el vendedor que pueda aguantar no va a bajar ese utópico -50% del precio que pide. Los caza chollos tendrán que esperar que algún axfisiado malvenda, pero la realidad es que por ejemplo los promotores axfisiados están simplemente dando las promociones sin vender a los bancos por el valor de la deuda sin recurrir a bajadas de precio del -30%. Ya lo dijo su presidente chicote; antes que seguir rebajando se lo dejamos a los bancos, y tiene lógica que si la deuda con el banco suele ser de un 70-80% del valor del piso, prefieran antes dejarlo al banco que no rebajar el precio -30%.

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No se por que algunos se obstinan en afirmar que los pisos no bajan mas, que no se llega a -30-40%, que los precios son justos...................


El piso que me gusta y que el año pasado cosaba 300000 con parking y trastero ahora esta en venta en 196000, sin parking y trastero (y esto teniendo en cuenta que en septiembre el constructor insistia en que no va a rebajar mas, que ya lo vende a precio de coste, blah, blah, blah)


Y asi hay un monton de viviendas ....... lo que segnifica que aun no han tocado suelo

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Hola :)


 


Bueno, tambien soy bastante exigente. Parte de la base que vengo de una ciudad pequeña, alli es muy dificil por ejemplo vender un piso sin ascensor, ni calefaccion. Evidentemente, todo eso ha de estar incluido :)

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Susanita, acabas de decir una verdad como un templo, en cuanto a saber asesorar para la compraventa:


Hoy y cada vez más el comprador es más e-x-i-g-e-n-t-e, en características constructivas y otros parámetros de antiguedad, funcionalidad y diseño, orientación, entorno, servicios etc.....y además sabe que ello tiene un precio más elevado, pero pagar un precio ellevado por algo que es simple-vulgar-basico y que no satisface lo que busca el comprador, es vivienda que no se vende, ni bajando .


Saludos

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El que tiene su inversión en un piso y no consigue venderlo, es como si no tuviera nada, porque un piso vale lo que alguien esté dispuesto a darte por él, si no consigues venderlo, pues no tienes nada, una inversión cojonuda para recuperar el dinero como te haga falta liquidez.


En Europa hay mucha gente de alquiler y viven muy bien, y cuando se jubilan también, y no se han pasado toda la vida pagando la hipoteca como los sabios de los españolitos.


No hay que preocuparse de si el dinero de un alquiler es dinero tirado o no, lo que debe preocupar a la gente es si tiene una hipoteca y no puede pagarla, eso si deberia preocuparles, porque muchos no saben que responden con su garantia personal si no pagan, eso significa devolver lo que debes con tus bienes presentes y futuros hasta saldar la deuda con el banco.


La era del ladrillo ha pasado a la historia, nunca volverá a ser lo mismo, lo que está pasando en la actualidad creará una generación con una mentalidad distinta.


 


 

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Para el que se quejaba de que idealista no publica recomendaciones de como vender, aquí van unas cuentas noticias:


10 consejos para poner el precio adecuado a tu casa en un mercado bajista


Recomendaciones sobre cómo comprar o vender un piso en plena crisis


10 consejos para vender una casa a buen precio


Lo que no se puede pretender es que se hagan milagros, es decir, que te ayuden a vender una vivienda por un precio que no lo vale ahora (quizás si en el pasado)


Es como si yo le pido a mi banco que me de recomendaciones para vender mis acciones de telefónica a 25 euros, cuando en bolsa están a 15 euros


Esto es se llama mercado

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Exactamente. Mira, nuestra situacion es muy comoda, estamos bien de alquiler podemos seguir ahorrando (nunca se sabe), nos damos nuestros caprichillos tambien y vivimos en una muy buena zona de Barcelona en un piso de las caracteristicas que he puesto (tipico ensanche, pero reformado, ascensor, calefaccion...). asi que prisa poca, para comprar aqui en Barcelona, tendría que aparecer un piso de caracteristicas similares al que tenemos alquilado y que nos diese pocos gastos. No voy a pagar mas por vivir peor ¿no?


Por lo tanto, si yo suelto 30 millones (una fortunilla, aunque mucha gente no lo asimile) sera porque el piso me gusta, tiene todas las comodidades y está en un entorno ideal...si no sigo de alquiler que muy tranquila estoy :)

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Enhorabuena susanita, tú sabes lo que quieres, lo que necesitas, que 180.000 € ya es una fortuna y viviras a gusto siempre( alquiler o compra), copio y pego lo que has escrito, porque es importante que se lea y sepa lo que tu dices:


&Quot;nuestra situacion es muy cómoda, estamos bien de alquiler podemos seguir ahorrando (nunca se sabe), nos damos nuestros caprichillos tambien y vivimos en una muy buena zona de Barcelona en un piso de las caracteristicas que he puesto (tipico ensanche, pero reformado, ascensor, calefaccion...). asi que prisa poca, para comprar aqui en Barcelona, tendría que aparecer un piso de características similares al que tenemos alquilado y que nos diese pocos gastos. No voy a pagar mas por vivir peor ¿no?


Por lo tanto, si yo suelto 30 millones (una fortunilla, aunque mucha gente no lo asimile) sera porque el piso me gusta, tiene todas las comodidades y está en un entorno ideal...si no sigo de alquiler que muy tranquila estoy :)"


Serás más joven que yo y decidiste bien, yo tuve suerte comprando lo que me gustaba a un precio razonable hace 11 años.


&Iquest; has visto el piso del anónimo de badalona, que ha expuesto antes en su comentario, que tiene en venta ? es de entre 10-15 años, con 63 m2 útiles, cerca de una autopista donde el ruído debe ser constante etc...lo tenía por 250.000 euros, dice que lo ha bajado a 195.000 euros( 3.095 €/m2 útil), cuando a él hace 12 años no le costaría ni los 112.000 euros y de dos habitaciones, un baño y sin trastero ni garaje. &Iquest; quien no necesita un garaje en el 2008 ?


Encantado de haber intercambiado opiniones.


 

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Viernes, 23 enero 15:39




Vendedor en idealista dice


 ".... estoy bastante harto de leer sus continuos comentarios exprime-vendedor y animando a los compradores a expriman al pobre vendedor hasta la saciedad....





Tienes un error de concepto muy importante: el problema no para la gente que quiere vender ahora su vivienda y no puede hacerlo a los mismos precios de hace uno o dos años, no es que el precio de ahora sea barato, puesto que los precios actuales son extraordinariamente desorbitados, sino que hace uno o dos años eran todavía más desorbitados.
Hoy día, es el vendedor el que sique exprimiendo al comprador. Lo único, que ahora el vendedor exprime al comprador algo menos que hace uno o dos años.
 
 
 

 

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Pues yo estoy como tu, de alquiler y muy contento por la zona donde estoy. Sólo que además tengo un piso en propiedad cuyos inquilinos me pagan la hipoteca y me sobra. Tengo para mis caprichitos y para amortizar hipoteca cada año. Lo estuve vendiendo, pero la verdad es que las pocas ofertas que recibí eran de risa, muy por debajo de la hipoteca que me queda, y no es tampoco desorbitada. Se veía claramente que eran caza-chollos a la búsqueda de personas desesperadas por vender de cualquier manera y poder así pisarles un poquito más el cuello. Lo puse en alquiler y hasta rechazé inquilinos. Ya me da igual cuanto dure el ajuste de la vivienda...que tengais suerte o no, porque parece que la suerte de unos es la mala suerte de otros. 


 


 

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Corrección. Donde dije: "el problema no para la gente que quiere vender ahora su vivienda" quería decir "el problema para la gente que quiere vender ahora su vivienda"

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Bueno, tengo un colega mayor que yo que nacio en badalona (cuando badalona era mas tranquila y aun asi dejatela ir), vendian hace 10 años un piso en el edifico de sus padres por 1 millon de pesetas.


Vuelve arepetirme lo de todos esos euros, que no lo asimilo ;d


Con 250 mil euros, se me ocurrren muchas cosas que hacer, y encima rentables! :d


 


Un saludo, majo! me voy de fin de semana!

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Susanita, vuelve a la página si quieres para ver las fotos, el comentario era éste:





Viernes, 23 enero 17:58




Anónimo comenta en



&Quot;la caída del precio de la vivienda puede acabar este año", dice solbes







Esto de la bajado de precios sobre el 20-30 % es ya real, por lo menos donde yo vivo. (Badalona). Yo tendo puesto un piso a la venta en (

http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VW859684

) .


En el año 2006 me lo tasaron en 270.000 euros, hoy lo tengo a la venta por 195.000 euros (ya lo han visitado todos los habitantes de Badalona) y a los que le han gustado no ha habido manera de  que le concedan una hipoteca, por lo que creo que creo que el final del ajuste vendrá cuando, tanto los Bancos como las Cajas, empiecen a concedernos el privilegio de darnos el dinero que acabamos de darles (Zapatero), eso si, con el ínteres y formas que ellos quieran.


 


Que tengas buen fin de semana ;)



 

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La vivienda esta muy cara ,especuladores hay en todos lados .Especularon a la hora de querer ser los dueños de muchas  viviendas ,pensando en hacerce ricos ,creyendo que este sistema  capitalista y engañoso deja que todo el mundo se haga rico,no amigos aca igual que en muchos paises compramos el sistema que lo yanquis vendieron y ahora se dieron cuenta de que no funciona ;pero los demas paises del mundo no leyeron las letras chiquitas cuando compraron este sistema caspitalista ,que son : delincuencia, desocupacion , consumismo desmesurado hasta secar la bellesa de esta España que segun me contaron se llegaba de una punta a la otra sin tocar el piso ,osea por arriba delos arboles ,eso es lo que trajo y  no nos olvidemos del 11M, que tambien formo parte de una alianza que hizo pasar lo que paso.Hay muchisimas pruebas de que esto era una maravilla antes de que entre el euro ,es que es asi o estas con ellos o sos un sapo de otro poso ,que poca libertad ; infundieron en todo el mundo esto que ahora estamos pagando con hambre y todavia no empeso lo peor .


Pero no se depriman que gracias a el colega del cielo hay mucha gente en este pais que hace las cosas bien y el mundo poco a poco se dara cuenta que la unica salida es salirse de los extremos llamenles derechas o izquierdas y que la unica salida es encontrar el equilibrio .


Un saludete

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No estamos ante un problema de tiempo, sino de superación de las causas que han originado esta situación. Como punto de partida, la situación actual es consecuencia del encarecimiento económicamente insoportable del precio de la vivienda. No podemos pasar por alto que la estructura de gasto e inversión de cualquier sociedad es piramidal. Cuanto más se escala la piramide y, por tanto, más capacidad económica se tiene, menos personas encontramos. En la actualidad se ofrecen viviendas a precios inasequibles para cualquiera que sea el status social que examinemos, y además el producto no se corresponde con el precio al que se oferta. Es decir, que quiere venderse a precio de ferrari lo que en el mejor de los casos sería un ramplón utilitario. Y da lo mismo que valga 200.000 euros o 2.000.000. Ni una ni la otra ofrecen la calidad que justificaría su elevado precio en cada caso.


Una vez que hayan bajado los precios y estén en equilibrio con la capacidad real de pago de los compradores y una razonable calidad del producto, será necesario que los bancos faciliten la financiación correspondiente. Ahora bien, que nadie espere que esto vuelva a ser como antes, que las garantías eran mínimas y la solvencia del comprador era poco menos que un dato marginal. Los bancos por supuesto volverán a dar créditos, pero más selectivos en la elección de clientes solventes y, en todo caso, cuidando y limitando el importe del crédito. Esto conducirá a que muchas operaciones no podrán cerrarse, bien por falta de suficiencia en la solvencia del cliente o por imposibilidad de concederle el importe solicitado, por ser excesivo respecto de su capacidad de pago, que lógicamente retornará a niveles más conservadores que nunca debió superar.


Y, finalmente, no podemos olvidar que en todo caso el número de transacciones de los últimos años no volverán a repetirse. El número de inversores, si retornan, va a ser muy reducido. El número de consumidores o destinatarios finales de la compra, también, ya que debe esperarse que la inmigración se regule y se marchen muchos de los que vinieron porque no van a encontrar trabajo en el sector de la construcción, que fue lo que los atrajo, y no van a tener cabida en ningún otro sector de actividad, ni tampoco la formación que ello exigiría. No olvidemos que estos inmigrantes se consideraban una parte importante de la potencial demanda. Y no podemos pasar por alto que el alquiler se va a erigir en un serio competidor frente a la compra.


El futuro es, pues, previsible, aunque incierto en el tiempo: los precios van a bajar de modo acusado. Una vez hagan suelo se mantendrán en ese nivel durante un buen número de años, y si en algún momento llegan a repuntar en precio que nadie espere que puedan llegar a subir por encima de la inflación.


Lo siento por quienes hayan adquirido una casa como inversión o ahorro en los últimos años. Volveremos a ver precios de enero de 2002 incrementados en un 10%, una vez deducida la inflación. Es lo que hay y se podrá llevar por los vendedores bien o mal, pero en mabos casos no se alterará el resultado.

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Si por recuperacion se entiende volver a incrementos anuales en el precio de dos digitos y volumenes de contruccion como Francia, Alemania e Italia jungtos, creo que tendran que pasar muchos años, pero muchos.. Recuerden que la crisis inmobiliaria tiene identidad propia, antes de oir la palabra subprime, ya habian cerrado el 20% de las agencias inmobiliarias en este pais, ahora se pretende hacer creer que cuando se habra de nuevo el famoso grifo del credito ser recuperara el sector inmobiliario, nada mas falso , la relacion causa efecto es otra.

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Yo aun no veo una bajada real como dice idealista, alguna que otro ajuste pero aun asi impagables y eso que los ingreso en nuestra casa no estan nada mal...

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Yo como experto vaticino siento cátedra en lo siguiente;


-La recuperación se dara el 17 de junio de 2012.


-La bajada no bajara del 10-15% y se estancará coincidiendo con la luna llena siguiente a pentecostes (más menos 2 días).


Anda, como os gusta poner vuestras teorias pseudocientificas que casualidad coinciden con vuestros sueños......


Aquí cuando se empiece a construir en suelo 30-40% más barato (q eso ya esta), el fontanero se pegue por cuatro euros pa poder pagar su hipotecon, los provedores intenten colocar su material importado de China a precio casi de costo´, el promotor se lleve lo que le corresponda (sin robar) no es que regalen los pisos....pero casi en comparación con ahora.


Así q en este panorama tu pisito seguirá valiendo todo lo que tu dices incluso lo puedes subir no me importa pero pa vender tu tesorito y el millon como el tuyo... que decirte, va a estar dificil que encuentres un mochuelito recien caido del guindo pa adosarselo... vamos que tu pisito es carne de okupa.


Y como siempre tiene q haber un culpable (zp, los bancos, inmobiliarias.....etc) todos menos tu claro, el más listo del pueblo.


Si sabes sumar q lo estoy empezando a dudar multiplica tu cuota por los meses q te queda de vida y veras si es rentable, no te olvides de contar las bajadas q para que si iguale tiene que subir más de lo que ha bajado (creo q un digito no va a ser suficiente)


 ej. practico:  ( y la proxima clase te la cobro)


Si tienes 1000 euros y baja un 10% te quedan 900 para llegar a tus mil ¿cuanto tiene que subir???   noooo más de un 10% haz la cuenta y veras


Saludos


 

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Anónimo 20:33


&Quot;aquí cuando se empiece a construir en suelo 30-40% más barato (q eso ya esta), el fontanero se pegue por cuatro euros pa poder pagar su hipotecon, los provedores intenten colocar su material importado de China a precio casi de costo´, el promotor se lleve lo que le corresponda (sin robar) no es que regalen los pisos....pero casi en comparación con ahora."


Estoy casi de acuerdo, salvo en la bajada del precio del suelo. El precio del suelo debe bajar mucho más, y entonces, aunque los costes de construcción (sueldos y materiales) no bajen tanto como pones, el precio de la vivienda bajaría el 70-80 por cierto.


 


 

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El panorama inmobiliario es muy desolador, miren se puede estar interesado en que suban o bajen los pisos en que se recupere el sector o no se recupere, pero hay que ser objetivo con la situacion economica actual, hay vivienda para cuatro años y la que se esta construyendo, se da credito pero no en las mismas condiciones que hace unos años, paro dramatico, ausencia de planes efectivos para una pronta recuperacion de la economia etc etc...

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Os comento un poco mi caso,ya que toi mirando un piso de compra o alquiler con opcion a compra.La verdad es que el precio se ha ajustado un poco,pero tampoco veo ningun chollo.He echo varias ofertas i os aseguro que razonables sobre 240.000 euros para pisos de 90 metros 3 o 4 habitaciones i una zona normal, y me han dicho que no,pedian mas.Resumiendo que todavia la gente esta con que su piso vale tanto.Por eso cuando oigo que los pisos bajaran a 120.000 euros mas o menos,os digo que espereis sentados,que de eso nada de nada.UN saludo

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ERA COBRE




 





 



Siguen llegando mensajes equivocados al mercado inmobiliario. Con el fin de salvar los muebles, la última que pregonan los oráculos del sector, es que los precios ya han bajado suficiente y que, ahora, es el momento de comprar, que hoy, que ya mismo, vaya, es el momento de aventurarnos a pagar un precio todavía a distancia considerable del valor. Un precio, que sigue teniendo poco que ver con los costes reales, directos, necesarios e insoslayables a que conlleva construir un inmueble. Y mucho menos que ver, con nuestras posibilidades de endeudamiento, habida cuenta de lo magro de nuestros ingresos presentes y del negro futuro que les espera.




 




Se calcula que en España habrá unas 900.000 viviendas a la venta. A tan tremenda cifra habría que añadir: 1º las que cerradas, no salen al mercado; 2º las que vendidas y ocupadas no se van a poder pagar y están esperando la ejecución del crédito hipotecario; 3º las que puestas en alquiler, no se arriendan por falta de aspirantes; y 4º las que se comenzaron y no se van a poder terminar por falta de compradores.  ante esta debacle, ante esta falta de entendimiento entre oferta y demanda, nos preguntamos ¿cuál es el mejor momento para comprar una vivienda? Es razonable que el que vendedor trate de convencernos de que ahora mismo. Ha de recuperar unos costes que, sin duda, le están provocando un daño tremendo en su patrimonio empresarial. Lo que ya no es razonable es que se nos diga que, ahora, es el mejor momento porque después, mañAna, los precios subirán.




 



Y no es razonable porque:




 




1º)  el mejor momento “para comprar” lo habrá de fijar el comprador y no quien pretenda vender. El mejor momento para comprar, demanda de una condición previa e inexcusable: cuando podamos pagar el precio sin arruinarnos. Luego habrá que ver si el mercado está caliente, si las tendencias aconsejan esperar, si lo que pagamos es lo que vale, pero fundamental, inexcusable, inobviable y categórico: que podamos pagar el precio, ahora y después, sin arruinarnos. Luego, que el vendedor se cuide de estudiar cual es el mejor momento “para vender”. 2º) porque nadie sabe lo que pasará mañAna tal como está el patio de la economía real. Ese “compre ahora” se viene diciendo desde que se inició el parón y aún así los precios siguen bajando. Lentamente pero bajando.




 y 3º)  porque el consejo o la advertencia, que tiene más de lo segundo que de lo primero, exterioriza un hábito nefasto en el mercado inmobiliario. Un hábito que ha resultado ser uno de los factores determinantes de la actual crisis del sector: el oligopolio de oferta. A la “calificación” del suelo no ha podido acceder todo aquel que lo ha pretendido. Prescindamos ahora del porqué, que es campo tenebroso, pero el hecho cierto es que, merced a los procedimientos de calificación vigentes y a los promotores de esos procedimientos, la tenencia de suelo calificado, ha llegado solamente a unos pocos. Al oligopolio.




 





La calificación, la recalificación, la superficie edificable en suma, se convirtió en el “oro rojo” de nuestra economía. Un oro rojo que sigue depositado en los diferentes Fort Worth municipales y autonómicos y que sigue distribuyéndose a los pocos afortunados que, pasando las horcas caudinas de los costes recalificatorios, se adentran en tal proceloso piélago. No es de recibo. No es de recibo que costara construir un piso de


100 metros

Cuadrados

, entre 100.000 y 120.000 euros (con calidades de primera y todo incluido) y que por ese piso se pidieran 200.000-300.000 euros. Algo estábamos haciendo mal. Algo no funcionaba.




 




Conseguir el lingote de oro rojo costaba demasiado  pero cuando la oferta está oligopolizada y el dinero barato, ese coste se podía recuperar perfectamente a través de la macro-plusvalía. La demanda especulativa se encargaba de ello. Se pasaron los pisos de manos a manos, sin añadir nada al producto. El precio se inflaba y se inflaba. Hasta llegar al último desgraciado que lo necesitaba simplemente para vivir. Personas de buena fe que compraban, primero, porque el dinero estaba barato; segundo, porque seguro que los precios mañAna subían; y tercero, porque se lo creyeron. Se creyeron que, al fin, éramos ricos, que, al fin, esto era Hollywood. &Iexcl;bienvenido Mr. Marshall!. Se rompió el cántaro de la lechera y resultó que el piso que habíamos comprado no tenía vistas a Central Park,  aunque el precio que pagamos por él era como si las tuviese. Resultó que nuestras ciudades siguieron teniendo ese “parvenu” de color botijo, tan nuestro. Resultó que  al orífice se le había ido la mano en la aleación y que el oro rojo, era simplemente cobre.




 





 



 

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Pa ra mí el primer culpable directa o indirectamente es el gobierno. Yo me pregunto? para qué tenemos un gobierno si cuando a los bancos se les antoja declarar una quiebra va el gobierno y les da nuestro dinero? no seria mejor que ese dinero lo empleasen para que la gente pueda comprar casas a bajo interés?


Porque las ayudas del gobierno existen ... pero a quien se las dan? para qué pagamos impuestos si luego ese dinero sirve para tapar agujeros de los bancos?


De verdad que esto es increible, y además nos acosan en los medios de comunicacion para que no gastemos y así se vaya empobreciendo más la sociedad, por supuesto los que vivimos al día, porque los que no tienen problemas economicos invierten ahora que está más barato para ellos.


Ademas de usar nuestro dinero para lo que no deben y


Para ello utilizan  el miedo y la ignorancia en la que todos nosotros navegamos, vamos más de lo mismo a lo largo de los siglos.


Una humilde sugerencia, no sería mejor y más efectivo que el gobierno prestase ese dinero a los ciudadanos para adquirir sus casas , negocios etc????  aaaahhh pero es que entonces los bancos no tendrían nada que rascar, y de toda la vida se ha dicho  ""poderoso caballero doron don don don dinero"" con lo cual deduzcan vds.

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