Información sobre vivienda y economía

La vivienda cae a precios de 2005 tras bajar un 12,8% desde máximos, según el ministerio (gráficos)

Autor: Redacción

El precio medio de la vivienda libre en España se situó en 1.832 euros/m2 en el tercer trimestre del año, con un descenso interanual del 3,4%. El descenso es similar al del 3,6% registrado en el trimestre anterior, según el Ministerio de Vivienda, y supone volver a los precios de 2005

El descenso intertrimestral fue del 0,9%, lo que eleva la caída desde los máximos de 2008 al 12,8%, ya que el techo fue de 2.101,4 euros

El descenso del precio de los pisos nuevos (hasta dos años de antigüedad) fue del 3,4% en tasa interanual, quedando el valor del metro cuadrado en 1.846,7 euros, el mismo precio que en el segundo trimestre. En el caso de las viviendas de segunda mano, el precio medio se situó en los 1.827,7 euros, con un descenso intertrimestral del 1,5% y del 3,3% respecto al mismo periodo de 2009

En tasa interanual se han registrado tasas positivas en las Comunidades Autónomas de Asturias (1,9%), Cantabria (1,6%), Castilla- La Mancha (1,4%) y Galicia (0,7%). En cuanto a las Autonomías en las que se han producido descensos, las caídas por encima de la media nacional se han dado en la Comunitat Valenciana (-6,5%), Comunidad de Madrid (-6%), Canarias (-5,9%), Illes Balears (-5,7%), la Comunidad Foral de Navarra       (-5,5%), País Vasco (-5,3%), y Andalucía (-4,1%). Con caídas inferiores a la medía nacional se sitúan  Extremadura (-2,7%), La Rioja (-2,1%), Cataluña (-1,7%), Aragón (-1,6%), Región de Murcia (-1,3%), Castilla y León (-1,1%) y el conjunto de ciudades autónomas de Ceuta y Melilla (-0,8%)

A nivel provincial doce provincias presentan incrementos positivos: Ourense (8,7%), Albacete (4,9%), Lugo (3,3%), Zamora y Jaén (3,2%),  Ciudad Real (3,1%), A Coruña (2,8%), Asturias (1,9%), Cantabria (1,6%), Soria (1,2%), y Lleida y Burgos(0,8%). Las provincias en las que se registran mayores descensos en los precios de la vivienda respecto al segundo trimestre de este año son: Guipúzcoa(-3,8%), Soria (-3,6%), Burgos y Salamanca (-3,5%), Guadalajara (-3,4%), Albacete (-3,3%), y León y Badajoz (-3,0%). Segovia y Huesca (3,0%), Ourense (2,8%), Toledo (1,6%) y Las Palmas (1,4%) presentan las variaciones trimestrales positivas mayores

Precio de la vivienda libre y evolución desde máximos

Por zonas, los precios se han ajustado más en Guadalajara (-19,8%), Toledo (-18,2%), y Ávila (-15,9%). En la costa, Málaga (-20,2%), Alicante (-19,3%), Murcia (-15,9%), y Almería (-15,7%) concentran los descensos más acusados. Por lo que respecta a los archipiélagos, las mayores bajadas se dan en Las Palmas (-15,4 %), Illes Balears (-15,3%), y Santa Cruz de Tenerife (-15,2%)

En el lado opuesto, Ourense (0,0%), Melilla (-4,3%), Cáceres (-4,6%), Soria (-5,4%), Badajoz (-5,9%), Ceuta (-6,1%), Lugo (-7,2%) y Jaén (-8,2%) marcan los menores descensos. Madrid (-16,6%) y Barcelona (-11%) registran las caídas del 16,6% y 11% respectivamente

El precio medio del metro cuadrado de la vivienda libre nueva  se situó, al igual que en el trimestre anterior, en 1.846,7 euros. La variación interanual ha sido del -3,4%

En cuanto a la vivienda libre de segunda mano (viviendas con más de  dos años de antigüedad) el precio es de 1.827,7 euros, con caídas de precios de 1,5 % en tasa intertrimestral y 3,3% en tasa interanual

Por municipios mayores de 25.000 habitantes, los precios más elevados  se presentan en San Sebastián, 3.596,7 euros/m2, Sant Cugat del Vallés, 3.288,7 euros/ m2, Barcelona, 3.274,7 euros/m2, Getxo 3.221,9 euros/m2  y Madrid 3.180,5 euros/m2

Los precios menos elevados se presentan en los municipios de Hellín, 831,3 euros/m2, Tomelloso, 832,0 euros/m2, Jumilla, 846,6 euros/m2 y Elda, 848,1 euros/m2

Vivienda protegida

El precio medio del metro cuadrado de la vivienda protegida en España  es de 1.148,4 euros, precio ligeramente superior al registrado el segundo  trimestre de 2010 (0,6% de variación intertrimestral). La variación respecto al mismo trimestre del año anterior es de 3,1%

Metodología:

Los datos utilizados en el cálculo de los Precios de Vivienda corresponden a las viviendas tasadas por los tasadores de la Asociación de Sociedades de Valoración de Bienes Inmuebles (ATASA), cuyas normas de valoración están reguladas según Orden EHA/3011/2007 del Ministerio de Economía y Hacienda. Dichas tasaciones están recogidas en la base de datos de ATASA

Informe 3t idealista.com: descubre cuánto varió el precio de la vivienda en tu zona (tabla)

Los promotores advierten de que si no construyen más pisos en madrid urgentemente se dispararán los precios (gráficos)

Un 8% de las hipotecas españolas son superiores al valor del piso, según s&p

 

Artículo visto en
(idealista.com/news)

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Comentarios

Que continúe bajando, aunque sea poco a poco.

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Todavía está muy cara, con precios inasumibles en estos tiempos

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Esa estadística no refleja la realidad de la calle. Es de sobras sabido que la caída es mayor y que quedan por delante muchos años de crisis.Visto lo visto lo mejor es seguir ahorrando tranquilamente y ver descender precios. Las cuentas son claras, el tiempo corre a favor de los que esperan.

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Estoy de acuerdo, los precios han bajado muchísimo más, que más quisieran muchos que los precios fuesen los del 2005!!!! ya andamos en la zona de Estepona por el año 2002

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Las cuentas son claras, el tiempo corre a favor de los que esperan.

-----Perdona amigo que discuta tus palabras... si continuara zpalurdo sin duda que seria como tu dices, pero por hundimiento de España. Lo mismo hasta tu te verias seriamente afectado y ya te daria igual lo que bajara la vivienda....

Pero por suerte para nuestro pais, el efecto rajoy 2012, hara que esto termine. Que se acaben los subsidios de vivir gratis, el todo gratis burbu-rojo....

Asi que vete pensando el año que viene comprar o tu mismo te veras en la tesitura de estar nuevamente fuera del mercado y todo lo que conlleva....vivir de alquiler toda tu vida....es lo que tiene mejorar la economia, que mejoraran las ventas, se acabara con el paro al volver a construir y mejorara enormemente la confianza del consumidor....asi que no te quedes tan esperando o ya sabes

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Seguirá cayendo, todos los indicadores apuntan en la misma dirección, es mejor seguir ahorrando porque ahorrarás doble o más.

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La vivienda sigue siendo muy cara para la mayoría de los mortales en España, pero creo que la bajada de precios por parte del vendedor no es muy viable. La petición de los hipotéticos compradores para que sigan bajando los precios de la vivienda contra el bolsillo del vendedor, en este momento es muy díficil, hay un umbral difícil de traspasar (vender a pérdidas).

Por otro lado pienso que el deseo por parte de los compradores no debería ser "que bajen mucho más todavía" sino quiero tener un poder adquisitivo mayor y una estabilidad económica que me permita poder comprar o no lo que quiera cuando quiera. El primer supuesto nos lleva irremediablemente al caos y el segundo al bienestar.

Pero esto es cosa de gobernantes.....

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Por otro lado pienso que el deseo por parte de los compradores no debería ser "que bajen mucho más todavía" sino quiero tener un poder adquisitivo mayor y una estabilidad económica

-------------------------------------------------------------------------------------Me suena a comecocos. Si dices que bajada de precios es inviable, fíjate la segunda gilipollez ("tener un poder adquisitivo mayor y una estabilidad económica"), ¡Tócate las meninges!

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A anónimo de las 10:53

"Me suena a comecocos. Si dices que bajada de precios es inviable, fíjate la segunda gilipollez ("tener un poder adquisitivo mayor y una estabilidad económica"), ¡Tócate las meninges"

Como en mi opinión los precios no van a bajar lo que se pretende, la única manera de que todo el mundo pudiera llegar mejor a la vivienda (comprarla o alquilarla) sería generando, empleo, confianza y estabilidad.

En el fondo hay una gran contradicción en los que quieren que baje un 40% para poder comprar insultando a los que compraron antes, entra en confrontación reprochar a los que compraron pensando que iban a hacer el negocio de su vida (pobrecicos) para poder convertirse en un nuevo comprador (un nuevo especulador en el fondo según su propio idioma) comprando a la baja axfisiando al anterior, sabiendo que en unos años el valor del inmueble será superior al precio de compra "chollo".

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Estoy bastante de acuerdo con sus comentarios y sobre todo con su tono.

Queremos que bajen un 40% a costa de que esten en dificultades los que compraron despues del 2005/2006, entonces compraran barato los que estamos en este foro y dejaremos de ser bajistas para que los que han tenido que vender nos llamen especuladores, es decir, un infinito.

Tengo muchas dudas que todos los que compraron en esas fechas fueran especuladores, más bien una gran parte erán familias que o querían una casa mejor o querían su primera casa.

Tengo muchas dudas que no sean familias con dificultades de las que los bajistas que estamos en este foro queremos aprovecharnos, es decir, somos especuladores porque estamos jugando con la relación tiempo/precio.

Casi no tengo ninguna duda de que los grandes inversores, sobre todo internacionales, se salieron el 2005 de este negocio y que comienzan a hacer acopio a partir de ya.

Es decir, que las 500.000 viviendas que están anunciadas en este foro no son de george soros

Un abrazo y sobretodo agradezco que haga comentarios sin insultar.

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Viernes, 15 octubre 10:35 Ricardo medina dice:"La vivienda sigue siendo muy cara para la mayoría de los mortales en España, pero creo que la bajada de precios por parte del vendedor no es muy viable. La petición de los hipotéticos compradores para que sigan bajando los precios de la vivienda contra el bolsillo del vendedor, en este momento es muy díficil, hay un umbral difícil de traspasar (vender a pérdidas)."_____________Respuesta de 15 octubre 10:51 anónimo

Según el ministerio, los precios actuales son los mismo que había en 2005. Por tanto, los que han comprado antes de 2005 pueden vender sin pérdidas.Los que compraron en 2003, pueden vender con un descuento adicional de un 15% (más o menos), sin vender a pérdidas.Los que compraron en 2002, pueden vender con un segundo descuento adicional de un 15% (más o menos), sin vender a pérdidas._____________Mi respuesta:El 70% de los pisos no tienen hipoteca, muchos de ellos antiguos ... con lo cual pueden bajar de precio y tener grandísimas ganancias. Pero claro, llega un indigente mental como el Ricardo y dice que venden con pérdidas ... no han perdido nada, so borrego, ya que nunca valieron eso. Parecia que estos últimos días era usted un poco coherente, pero con esta tontería de hoy se vuelve a colocar en el lado de los de "mi tesoro".

Vaya analisto de pacotilla. Luego dice el menda: "pero me temo señor que quién compró antes del 2005 no es el potencial vendedor actual". ¿Y entonces quien ha puesto 100.000 pisos a la venta de segunda mano en sólo 6 meses? ¿Los del 2005 hasta 2010? ¿Y no se entera este gañán de la mentira que cada año hay 300.000 defunciones y que gran parte de los pisos de herencias se venden?

Conclusión: Ricardo medina miente más que habla. Vaya manipulador de pacotilla. Una recomendación: podía poner usted una tienda de venta de "confianza", en latas de 100 gramos o más, que tienen tirón

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En el fondo hay una gran contradicción en los que quieren que baje un 40% para poder comprar insultando a los que compraron antes, entra en confrontación reprochar a los que compraron pensando que iban a hacer el negocio de su vida (pobrecicos) para poder convertirse en un nuevo comprador (un nuevo especulador en el fondo según su propio idioma) comprando a la baja axfisiando al anterior, sabiendo que en unos años el valor del inmueble será superior al precio de compra "chollo".

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No tiene porqué ser como Ud dice. Quizás ese sea su concepto especulativo de la vivienda, pero La mayoría de las personas que compran un piso lo hacen sencillamente porque lo necesitan para vivir, o para mejorar las condiciones en las que se desarrolla su vida y la de su familia. EL problema lo generan 4 especuladores ambiciosos, que sólo ven en la compra-venta de inmuebles un lucrativo negocio, y esto lo sufren muchos cientos de miles de familias que sólo buscan una vida normal.

Desde luego, yo no tengo ni una pizca de piedad Por esos cuatro golfos que compraron con la intención de enriquecerse fácilmente y ahora se ven pillados en la trampa, ni tampoco por los muchos descerebrados que les siguieron el juego y se metieron solitos en problemas inasumibles, por el ansia de disfrutar de bienes que no se podían permitir.

Por mí, se pueden ir todos al carajo, porque a mí me han complicado mucho mi proyecto personal de vida. Así que ahora, que toda la farsa quedó al descubierto, disfruto viéndoles retorcerse, y yo, aquí tranquilo, espero a que se consuman, y a que devuelvan las cosas al lugar que les corresponde, del que nunca debieron sacarse.

Evidentemente, el punto de equilibrio se alcanzará cuando la gráfica en el descenso de precios se cruce con la que corresponda a la evolución de la renta media disponible. Mientras no se encuentren ambas no habrá transaciones, pero eso sigue siendo una obviedad, porque es lo que debe ser, y no ha sido.

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...como en mi opinión los precios no van a bajar lo que se pretende, la única manera de que todo el mundo pudiera llegar mejor a la vivienda (comprarla o alquilarla) sería generando, empleo, confianza y estabilidad...

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Si parte usted de una opinion personal, la cual es bastante discutible (no hay mas que leer el articulo y viendo la grafica, se obseva que los meses venideros van a ser similares), puede sacar conclusiones personales erroneas.

Esa opinion personal de que no van a bajar, es un claro ejemplo de whisfull thinking o pensamiento ilusorio.

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...por otro lado pienso que el deseo por parte de los compradores no debería ser "que bajen mucho más todavía" sino quiero tener un poder adquisitivo mayor y una estabilidad económica que me permita poder comprar o no lo que quiera cuando quiera. El primer supuesto nos lleva irremediablemente al caos y el segundo al bienestar....

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Una subida de sueldos y mantener el precio de los pisos, a efectos, viene a ser como si bajasen los precios de los pisos.Pero siendo realistas, es mas probable que bajen los precios de los pisos a que suban los sueldos.

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Viernes, 15 octubre 10:35 Ricardo medina dice hay un umbral difícil de traspasar (vender a pérdidas). Según el ministerio, los precios actuales son los mismo que había en 2005. Por tanto, los que han comprado antes de 2005 pueden vender sin pérdidas. Los que compraron en 2003, pueden vender con un descuento adicional de un 15% (más o menos), sin vender a pérdidas. Los que compraron en 2002, pueden vender con un segundo descuento adicional de un 15% (más o menos), sin vender a pérdidas. Y así sucesivamente. Es lógico que se pidan más rebajas en el precio de la vivienda: en 2005, la vivivienda estaba bestial, descomunal y desorbitadamente cara. Y esos precios demenciales son los que nos llevan al caos.

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Anónimo de las 10:51

Tiene usted razón, pero me temo señor que quién compró antes del 2005 no es el potencial vendedor actual y abundando en la razón que tiene y a la vez usted me dá, estos si venden no lo hacen a perdidas aunque bajen de su precio de compra, pero en mi opinión estos no son la mayoría de la oferta actual.

Yo me refiero a los que compraron a partir de entonces y tienen problemas económicos, para ellos bajar el umbral de pérdidas suporne un gran esfuerzo y sin embargo para el que compra aun así "no es un chollo".

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La burbuja sigue muy inflada Hace unos días comentaba abante-asesores que a la burbuja le queda bastante para desinflarse. Bastaba con echar los números En España los pisos han subido desde 1997 a 2007 a una media del 16% anual es decir un piso que en 1997 valía 10.000.000 Ptas (60.000€) en 2007 vale 44.0000.000 Pts (265.000€) 1997 -10.000.000 Pts - 60.101 € 1998 -11.600.000 Pts - 69.717 € 1999 -13.456.000 Pts - 80.872 € 2000 -15.608.960 Pts - 93.812 € 2001 -18.106.394 Pts - 108.822 € 2002 -21.003.417 Pts - 126.233 € 2003 -24.363.963 Pts - 146.430 € 2004 -28.262.197 Pts - 169.859 € 2005 -32.784.149 Pts - 197.037 € 2006 -38.029.613 Pts - 228.563 € 2007 -44.114.351 Pts - 265.133 € Mientas que los salarios apenas si han subido una media del 4% anual. Es decir un sueldo que en 1997 era de 150.000 Pts (900€) en 2007 ha pasado a ser de 222.000 Pts (1.334€) 1997 -150.000 Pts - 902 € 1998 -156.000 Pts - 938 € 1999 -162.240 Pts - 975 € 2000 -168.730 Pts - 1.014 € 2001 -175.479 Pts - 1.055 € 2002 -182.498 Pts - 1.097 € 2003 -189.798 Pts - 1.141 € 2004 -197.390 Pts - 1.186 € 2005 -205.285 Pts - 1.234 € 2006 -213.497 Pts - 1.283 € 2007 -222.037 Pts - 1.334 € O lo que es lo mismo: mientras que en 1997 el precio de un piso equivalía a 66 meses de salario (5,5 años) en 2007 el precio de ese mismo piso equivale a 198 meses de salario (16 años). Si los precios de los pisos hubieran subido igual que los salarios durante este periodo (¡Y no había ninguna razón no especulativa para que así hubiera sido) la situación sería muy distinta y habría pasado a valer de 10.000.000 Pts (60.000€) en 1997 a 14.802.443 Pts (88.964€) en 2007. ¡Ni si quiera una bajada del 30% conseguiría equilibrar los salarios con los precios de los pisos!. O lo que es lo mismo los precios de los pisos están fuera de la realidad. Todo parece indicar que "oficialmente" hasta 2013 la senda del desinfle de la burbuja seguirá de forma suave. ¡Si podemos permitirnoslo hagámoslo así!

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Esas caidas me parecen bastante ajustadas a la realidad; en Madrid pone una caida del -17% desde precios maximos de 2007. Teniendo en cuenta que algunas promociones no han bajado nada , habra otras que han bajado un -34%.

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Para #5 , dice "hay un umbral difícil de traspasar (vender a pérdidas)"

Ese umbral sera para los que le timaron en plena burbuja, los demas podemos hacer rebajas muuuyy grandes.Mi piso por ejemplo se vendia en plena burbuja en 156.000 e., yo lo compre en el año 1996 por 35.000 e. Ahora no me importaria venderlo por 60.000 e. Siempre y cuando yo compre a un precio justo tambien.

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Ja, ja, ja

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Usted puede hacer con su piso lo que quiera, como si quiere regalarlo, me parece muy bien.

Yo lo que digo es que en los casos que se parecen al suyo, normalmente no son la tipología del vendedor necesitado, seguramente estos pisos ya están pagados o suponen un recibo tan bajo que a la mayoría le merecerá la pena esperar o alquilar el inmueble.

Hay otro caso deribado del suyo que es: el que habiendo comprado en 1996 a 36000 como en plena burbuja el piso llego a tener valor 156000, pidió una ampliación de hipoteca para comprarse el bmw o irse de vacaciones (por decir algo), como el banco en aquel momento soltaba pasta a tutiplen, el que recibió la pasta ahora tiene un problema enorme porque seguramente le costaría venderlo por 60000 cuando todavía debe 130000. Y eso para mí señor mío también es vender a pérdidas.

Su caso personal, es cosa suya. Me alegro por su buena compra.

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11 viernes, 15 octubre 11:23 Ricardo medina responde a anónimo anónimo de las 10:51 tiene usted razón, pero me temo señor que quién compró antes del 2005 no es el potencial vendedor actual y abundando en la razón que tiene y a la vez usted me dá, estos si venden no lo hacen a perdidas aunque bajen de su precio de compra, pero en mi opinión estos no son la mayoría de la oferta actual. ¿Y qué más da que sean minoría (cosa que no sé de dónde lo saca) los que puedan rebajar el precio sin vender a pérdidas? Si lo hacen, serán los que vendan. Por otro lado, como dijo usted antes: "la vivienda sigue siendo muy cara para la mayoría de los mortales en España". Buen motivo para que siga bajando. Otra cosa: el umbral del vender a pérdidas es difícil de traspasar, pero no imposible. A mucha gente no le va a quedar más remedio. Saludos

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Se echa en falta la opinión de los Arquitectos españoles - ¿Que la denominada burbuja inmobiliaria es un problema social? ¿Quien puede negarlo? - ¿Que la denominada burbuja inmobiliaria se ha covertido en un problema económico para bastantes hipotecados? ¿Quien puede negarlo? - ¿Que quienes diseñan y construyen nuestras casas son los arquitectos y arquitectos tecnicos que tienen las responsabilidades en los proyectos de edificación que se llevan a cabo? ¿Quien puede negarlo? No deja de ser curioso que mientras, economistas, compradores y vendedores de vivienda comparten opiniones sobre tan importante probelma, que muchas fuentes le situan como desencadenante de la crísis y el paro en España, los profesionales de la edificación (arquitectos y arquitectos técnicos) no nos estén dando sus opiniones. No nos imaginamos que ante un "problema de salud" que afectara toda la sociedad los médicos no nos dieran sus opiniones, lo que ha pasado y está pasando y las medidas tomadas y recomendadas para solucionarlo. Y asi lo vivimos con la famosa gripe-a. Gran parte de los españoles nos pregunatamos: ¿Es que los arquitectos no tienen nada que decir a la sociedad española sobre la denominada burbuja?

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Es que me temo que ni arquitectos ni arquitectos técnicos tienen nada que decir, como no lo tuvieron demasiado en la generación de la burbuja.

Para ellos supuso mucho trabajo entonces y poco trabajo, incluso emigración, ahora.Los que ganaron mucho en el ejercicio de su profesión fue porque trabajaron mucho y firmaron muchos proyectos, no porque hincharan los proyectos con minutas burbujiles.

Los proyectos de edificación realizados por los arquitectos NO INFLUYEN en los precios racionales o estrambóticos que las promotoras están dispuestas a pagar por el suelo, ni en los pelotazos que se produjeron al cambiar de manos el patatal.Tampoco en los precios de los materiales deseados por la propiedad y fabricados por empresas ajenas a los arquitectos, cobrados a su voluntad e instalados por empresas constructoras o instaladores con sus propios precios. Tampoco en el flujo de crédito fácil y barato que los bancos concedieron a empresas burbujeantes y a insolventes totales.

Para el que no o sepa, el arquitecto plantea un proyecto básico con un presupuesto generalmente a la baja para disminuir la factura que cobra al propietario y una minuta. Si el propietario particular acepta, bien y si no busca otro arquitecto.Y ni decir si el arquitecto trabaja para una constructora... todavía está más mediatizado.

Respecto a los arquitectos técnicos, mejor que responda KM.De todas formas, poco puede influir en la burbuja el sueldo del aparejador que supervisa mediciones y que los materiales y la ejecución se ajusten a proyecto. A cambio de un sueldo normalito, varias promociones bajo control; eso sí lo he visto, pero no creo que haya influido mucho en precios finales de los pisos, como tampoco influyó mucho el sueldo del vigilante nocturno de la obra.

Aparte, los de las tasadoras. Hubo algunos que se dejaron engatusar por clientes y tasaron al alza. Mal hecho, pero quizá pensaban estar haciendo un favor al cliente que, de hecho, le pedía que lo hiciera y le regalaba por ello agradeciéndole el favor.Hubo otros que tasaron justamente, y después la tasadora aplicó sus criterios de corrección... al alza, según instrucciones de la entidad solicitante, para conseguir financiaciones imposibles de pagar con los sueldos del españolito medio.

Que digan los que se endeudadron de por vida, convirtiéndose en zombies crediticios para siempre.Que digan los que trasegaron con suelo, doblando su precio en cada transacción.Que digan los que aplicaron ganancias del 200-300-400-500% en cada paso constructivo.Que digan los malayos de cualquier ayuntamiento de España (por cierto, ha sido procesado el arquitecto de Marbella? Es que no lo sé).Que digan los que cobraron el producto final al 1000% de su coste.Que digan los que pusieron la pasta que nadie tenía para comprar entelequias, haciéndoles creer que tenían si podían gastar, sin decirles que se creían ricos no porque tenín mucho, sino porque debían mucho.

Los arquitectos y arquitectos técnicOs no tienen mucho que decir.Porque en Marruecos, Guinea, Senegal, China, Brasil..., donde ellos han tenido que ir a trabajar, Internet funciona mal, y no saben nada de este foro.

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Nos ha explicado muy bien lo que denominamos burbuja. Muchas gracias por su completa y clara respuesta. Aunque si han sido (o siguieran siendo) asi las cosas, tal y como nos las describe, más que hablar de que estamos en un "mercado inmobiliario", parece que estuvieramos en "un desmadre inmobiliario", que por supuesto es muy desigual en toda España, dependiendo del desmadre al que se haya llegado en cada lugar. Lo peor de esta situación es que cualquier persona, no metida en el desmadre inmobiliario, cuando va a comprar un piso: "se fia, sin mas, de todo esos datos de: precios medios de referencia, tasaciones, etc." y confiada, da el mayor paso financiero de su vida (hipotecándose 30 años), sin saber nada de todo este montaje que nos ha descrito." Sinceramente muchas gracias por su respuesta, pues nos ha dejado muy claro que en esta situación, ir a comprar un piso (da igual que sean nuevos, que usados) se parece a ir al "bazar de la vivienda". Ahora se entiende muy bien el gran esfuerzo que tuvo que hacer el propio Director Comercial de idealista para vender su piso, consciente de que vender en un bazar, no es como vender en un mercado bien definido ¡Hay que pelear fuerte por el cliente! En esta situación mas que "una relación entre compradores y vendedores" se está empezando a parecer a "una guerra entre compadores y vendedores", que podría explicar los cada vez mas frecuentes insultos que están escribiendose en el propio foro. Si estas son las reglas de juego las aceptaremos todos. Lo importante, como usted nos ha explicado. Es conocerlas para poder jugar. O simplemente no jugar.

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Soy Aparejador. Ejecuto y Controlo las obras. Ya está. no soy analista ni crítico. Solamente puedo opinar igual que opina usted.Mi opinión al respecto es directa y clara: esto ha sido Jauja. Cualquiera (no Arquitectos y Arquitectos Técnicos) podía comprar suelo y lanzarlo a venta al doble y triple de su valor. Cualquiera podía reformar la cocina de su vivienda y ya su vivienda pasaba a costar 30.000 € más, cualquiera, a la hora de venderte un piso, parecía que te vendía la zona ... allí la parada de metro, allí el carrefur, allí el acceso a la autovía, allí el kiosko ... y allí las putas que los parió a todos.Entre todos la mataron y ella sola se murió. cuánto listo suelto por las calles en estos diez años. Cuanto Rey del Mambo. Ahora toca joderse, unos más y otros menos, como siempre. Salud!

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Gracias por su respuesta.

Está claro que Arquitectos y aparejadores no tienen nada que ver nada con la burbuja.

Es una pena para la Sociedad Española que ustedes no tengan por ley "atribuciones" para parar a tiempo "burbujas inmobiliarias", ustedes saben de sobra:

- Lo que valen los suelos rusticos,- Lo que cuesta urbanizarlos para convertirlos en suelos urbanos,- Lo que cuesta los materiales y equipamientos de la viviendas,- Lo que cuesta la mano de obra para construir los pisos.- Lo que cuestan las licencias, los seguros, etc.

Esta claró que en toda actividad industriall hay un margen de de beneficios y que ustedes como profesionales del "sector industrial de la construcción" saben perfectamente cual deben ser los margenes para que las empresas del sector vayan bien y sea un buen sector industrial.

Sinceramente es una pena que "ni tengan atribuciones legales" para denunciar y parar legalmente estos desmadres.

Está muy bien que tengan responsbilidades civiles y penales en la seguridad de los proyectos de construcción de las viviendas ¡Está en juego la vida de las personas si se hunden!

Pero cuando cualquier español compra una vivienda, tambien"esta en juego su vida financiera" y si presuntamente hubiera sido engañado está claro que ¡Nadie responde!

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Lo mio no creo que sea un caso personal, es mas creo que somos la gran mayoria, todos los que compramos antes de la burbuja inmobiliaria.

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#16 viernes, 15 octubre 11:49 gf responde a Ricardo medina estoy bastante de acuerdo con sus comentarios y sobre todo con su tono. Queremos que bajen un 40% a costa de que esten en dificultades los que compraron despues del 2005/2006 yo si quero que bajen un 40% o más, a ser posible. Lo de que sea a costa de los que están en dificultades se lo inventa usted. Precisamente, esa bajada tan fuerte evitaría que los nuevos compradores sufran las dificultades a las que usted alude. Entonces compraran barato los que estamos en este foro no. Si se produce una bajada del 40%, no se comprará barato. Simplemente no se comprará a los demenciales precios a los que se ha estado comprando durante lo que llevamos de siglo. Y dejaremos de ser bajistas eso se lo inventa usted. Como monopropietario que soy, lo que más me interesa de cara a mejorar de vivienda, o de cara a comprarme una segunda residencia, o de cara a que mis hijos se emancipen, es que baje el precio de la vivienda, aunque también baje la mía. Casi no tengo ninguna duda de que los grandes inversores, sobre todo internacionales, se salieron el 2005 de este negocio y que comienzan a hacer acopio a partir de ya. Pues ojalá baje la vivienda un 40%, y así los grandes especuladores pierdan pasta, la vivienda sea más accesible al que compra para vivir y, en el futuro, se lo piensen mucho antes de volver a especular.

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Lamentablemente discrepo de su posicion.

Una bajada del 40% o más de forma incontrolada del valor de un bien es mala para una economía. ¿Usted sabe cuantas línaas de crédito de negocios están avaladas sobre el valor de esas viviendas??? Si esas líneas de crédito se cierran, ocurrira que una cifra importante de PYMES tendrán que cerrar y así podemos seguir hasta el infinito y volver al medioevo.

En cuanto a que baje un 40% la vivienda para que los especuladores pierdan pasta pues me temo que es tarde. Los grandes especuladores, no me refiero a usted y a mí ni a sus hijos ni a los míos, se fueron de los mercados en 2.005. Todo el problema se lo están quedando las constructoras y promotoras nacionales. Si éstas no encuentran una salida al stock que sea razonable, con perdidas razonables, no podrán remontar en un futuro y cerrarán y así podemos seguir hasta el infinito y volver al medioevo.

En cuanto a comentarios personales de si me invento o no las cosas, una opinión es una invención de una interpretación de la realidad vista desde el punto de vista subjetivo de cada persona. No voy a valorar más sobre este tema.

En cuanto a su opinión personal de sus preferencias familiares, de la misma manera no opino. Cada uno es un cliente para un segmento del mercado.

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!Hay que pena¡ Propongo que abramos una cuenta y pogamos todos un dinero para ayudar a las pymes, a los bancos y a las promotoras ¡Poooobrecitos, que mal lo estarán pasando si sus yates !

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Amentablemente discrepo de su posicion.Una bajada del 40% o más de forma incontrolada del valor de un bien es mala para una economía. ¿Usted sabe cuantas línaas de crédito de negocios están avaladas sobre el valor de esas viviendas??? Si esas líneas de crédito se cierran, ocurrira que una cifra importante de pymes tendrán que cerrar y así podemos seguir hasta el infinito y volver al medioevo.

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Y una subida de un 40% de un valor de un bien en dos años (un 100% en apenas 5 años) lo ve usted sano y natural para la economia?

No negara usted que, algo que ha subido anormalmente un 40% en apenas 2-3 años, que vuelva a corregir a su valor natural (actualizado al ipc... etc) es volver a una situacion saludable? O solo es saludable cuando es favorable a su interes particular?

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No entiendo esa gente que dice, un vendedor puede esperar, de donde se sacan esa tontería, me acuerdo que tenía un atico, y me metí en un solar para edificarlo y hacerme la casa, si no vendía tenía papeleo, gastos, hipoteca etc, pues vendí, lo que no hice es vender al doble y esas tonterías, con el tiempo el ático valía el triple y también mi casa, si quieres cambiar de vivienda tu vendes, porque ademas ahora también construir es mas barato, el suelo esta mas barato, los salarios, una persona que tenga un piso, una herencia, una separación, una necesidad, querer cambiar de casa, etc, que hace,,,,,,anda voy a esperarme, menuda chorrada, el problema esta en la persona que compro caro, ese el verdadero problema, años 2005, 2006, 2007, 2008, que curiosamente son muchas y ademas ahora hay crisis económica, y claro los bancos y promotoras grandes que tienen un stock de vivienda que te cagas, pero el resto de los mortales en este pais solo tiene un problema la jodida crisis económica, y otros que tienen un gran problema son los que piensan en otro boom inmobiliario, esos estan jodidos, los deemas si podemos y queremos cambiaremos de casa, ahora o dentro de unos años,

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#17 viernes, 15 octubre 11:49 Ricardo medina responde a elvis

Su caso personal, es cosa suya. Me alegro por su buena compra.

Una de las ventajas de volver a los precios de 1996 sería que usted se alegraría por todos los que comprasen a esos precios.

Aclaración: en los 90, el precio de la vivienda era realmente caro. Es verdad que a muchos les pueden parecer precios ridículos, y otros lo llamarían precios regalados. Pero eso no se debe a que los precios en los 90 no fuesen caros: se debe al demencial precio de vivienda en lo que llevamos de siglo.

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Ay! ay! ay! ay! ay! ay! mi corazón! ay! ay! ay! ay! ay! mis inversiones inmobiliarias se desploman! ay! ay! ay! ay! ay!ay! ay! ay! ay! ay! me muero! ay! ay! ay! ay! ay! mi corazón! ya no aguanta mas!!!!! ay! ay! ay! ay! ay! ay! me arruino!

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Ay, ay ,ay,ay ,ay ,a y.....burburojo., cuando vea que con rajoy la economia es tan eficiente, que la gente vuelve a comprar y el precio vuelve a subir y ellos siguen sin poder comprar jajaja

Venga , ve a comprara la camello de tu barrio mas porretes, que al menos asi pierdes el sentido de la realidad y no te das cuenta de lo pobretos e ignoranton que eres

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Está claro que si se cometieron erroes graves alguien tiene que pasar dificultades. Ahora mismo las dificultades las pasamos todos y algunos piden, creo que con razón, que asuman mayor responsabilidad los que realmente cometieron errores.

Esto puede parecer insolidario pero a mí, sin embargo, lo que me parece tremendamente injusto es que quien fue razonable y se apartó de la burbuja, viviendo de alquiler y ahorrando mientras tanto, tenga que pagarle ahora la fiesta a los demás.

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No se quién es mas especulador, el que compró una vivienda con su dinero y patrimonio endeudandose pensando que este bien se revalorizaría con el paso del tiempo, o el que se aprovecha de este último para comprar barato (hoy) al que está agobiado (normalmente familias normales y corrientes) porque no tiene el presente estable (ha perdido el empleo y no puede pagar la letra).

Para mí sin ninguna duda, es mas especulador el segundo.

Por eso trato de animar a los primeros de que hay futuro y que este es posible.

Con dios fan, no merece la pena contestar a sus insultos, mi postura está clara y si no le gusta me parece bien pero utilice la cultura (que seguro tiene) para su próxima intervención que no tengo intención de leer.

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Ricardito

Lo mio es ganar dinero.......me importa poco si a quien le compro pierde o gana. Ese es su problema.

Mi problema es no perder dinero. Pero si lo pierdo no voy por alli llorando como un niño y pidiendo misericordia.

Supongo que todos somos adultos. Si hay niños en estos foros que aprendan la cruda realidad

Saludos ricardito

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Como que la vivienda era cara en los 90? la epoca que me compre un atico, lo vendi, me compre un solar y me hice mi casa, que eran caros,,,,,donde? la diferencia era que comprabas una vivienda, la vendias un pokito mas cara, muy pokito de lo que te había costado y comprabas otra mejor, la diferencia eran los intereses al 11% y a 15 años, pero la vivienda era muchisimo mas económica que en los años 2004, 2005, 2006, 2007 y 2008, el atico que yo vendí en el 97, en el año 2005 valía el triple, el solar que convertí en mi vivienda, valía el triple o mas en el 2004 que en el 1997, esa ha sido la jodida evolución de la vivienda, y todos deciamos, como es posible, tengo una compañera que en el año 2006 fue a comprar un piso a las 6 de la tarde y le dijerón un precio, a la mañAna siguiente como vieron su interes y no había dejado señal, le sumaron 2 millones, ese ha sido el jodido problema, la avaricia,

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#Ricardo medina 12:22

Muchas de esas familias normales y corrientes cometieron barbaridades (la mayoría con la cooperación necesaria de los bancos) asumiendo hipotecas y pagando precios por encima de sus posibilidades. No es verdad que estuvieran obligadas. El alquiler, más barato y flexible era una opción posible y mucho mejor.

Los que creen que debe bajar el precio no es que quieran aprovecharse de nadie, simplemente piensan en no cometer las barbaridades que cometieron otros, en no volver a alimentar la burbuja.

Y sí, a veces asumir un error, significa asumir pérdidas. Quizá el que sea valiente y lo reconozca antes tendrá menos pérdidas que el que lo reconozca después.

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Anónimo 12:32

Y sí, a veces asumir un error, significa asumir pérdidas. Quizá el que sea valiente y lo reconozca antes tendrá menos pérdidas que el que lo reconozca después._________________________________-------------

Y aquí es donde entra el indice de necesidad.

En mi opinión el mercado actual es bajista, pero no tiene por que ser así a futuro. Esto lo esperan hasta los que quieren comprar barato ahora.

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#27 viernes, 15 octubre 12:22 Ricardo medina dice no se quién es mas especulador, el que compró una vivienda con su dinero y patrimonio endeudandose pensando que este bien se revalorizaría con el paso del tiempo, pues yo, cuando me compré mi casa, a un precio muy caro, el que había en los 90, en lo que pensaba era en tener mi casa para vivir, y si en el futuro no sufriría para poder pagarla. Para nada pensé en que mi casa se revalorizaría. Lo cuál, por cierto, solo sirve para perjudicarme en el caso de que quiera mejorar de casa, o quiera comprar una segunda residencia, o cuando mis hijos se quieran emancipar. Revalorización de la vivienda = perjucio al monopropietario o el que se aprovecha de este último para comprar barato (hoy) ¿Comprar barato hoy? Ahora no pasa lo que en los 90, cuando la vivienda era muy cara. Ahora lo que ocurre es que el precio de la vivienda es absolutamente desorbitado. Al que está agobiado (normalmente familias normales y corrientes) porque no tiene el presente estable (ha perdido el empleo y no puede pagar la letra). El principal motivo para el que está agobiado es el absolutamente desorbitado precio al que compró su vivienda.

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No estoy de acuerdo, en

REVALORIZACIÓn DE LA VIVIENDA = PERJUCIO AL MONOPROPIETARIO

Además no lo entiendo. ¿Si es tan amable me lo puede explicar mejor?

Mi pensamiento, que ya he expresado en más ocasiones, es que la compra de una vivienda para vivir en ella e irla pagando poco a poco, es una de las mejores inversiones a futuro que puede hacer un españolito de a píe (no un especulador). Repito lo que digo en otras ocasiones, prefiero hacer este pago durante 20 o 25 años mientras tengo sitio para vivir y encontrarme con 65 años (o cuando quiera el gobierno de turno quiera jubilarme) con una vivienda pagada, pues cuando llegue mi jubilación, si tengo que pagar todos los meses un alquiler para vivir, no se que me quedaría para alimentarme o regalar a mis nietos por reyes. Solo hay que comparar el precio de alquiler medio actual (en plena crisis) con lo que recibe el jubilado medio actual. Además si tengo vivienda propia, cuando me jubile, tendré la opción de vender e irme a la playa a disfrutar de mis últimos años de vida, evidentemente creo que pasados esos años la vivienda valga mas que cuando la compré, por eso no entiendo su afirmación de revalorización de la vivienda = perjuicio al monopropietario, a no ser de que ese monopropietario al que usted se refiere no sea yo.

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Usted quiere especular con la vivienda, desea invertir y sacar un beneficio al cabo de unos años. Pues bien, me parece correcto, pero como toda inversión tiene su riesgo (bolsa, sellos, oro...) así que entonces no intente darnos pena con las "familias que han comprado y ahora tienen que afrontar una hipoteca y no pueden..."

Si hablamos de un bien de primera necesidad no juguemos a especular con él y si decidimos que sí, que se puede especular, entonces afrontemos cuando toque perder.

¿O es que tenemos que pagar entre todos las malas decisiones de los inversores? Los de los sellitos, los de las acciones de terra, ahora los de los pisitos... y luego ¿Qué será? ¿Los que pierdan en el casino?

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Mi pensamiento, que ya he expresado en más ocasiones, es que la compra de una vivienda para vivir en ella e irla pagando poco a poco, es una de las mejores inversiones a futuro que puede hacer un españolito de a píe (no un especulador). Repito lo que digo en otras ocasiones, prefiero hacer este pago durante 20 o 25 años mientras tengo sitio para vivir y encontrarme con 65 años (o cuando quiera el gobierno de turno quiera jubilarme) con una vivienda pagada, pues cuando llegue mi jubilación, si tengo que pagar todos los meses un alquiler para vivir, no se que me quedaría para alimentarme o regalar a mis nietos por reyes. Solo hay que comparar el precio de alquiler medio actual (en plena crisis) con lo que recibe el jubilado medio actual. Además si tengo vivienda propia, cuando me jubile, tendré la opción de vender e irme a la playa a disfrutar de mis últimos años de vida, evidentemente creo que pasados esos años la vivienda valga mas que cuando la compré, por eso no entiendo su afirmación de revalorización de la vivienda = perjuicio al monopropietario, a no ser de que ese monopropietario al que usted se refiere no sea yo.---------------------------------------------------Totalmente de acuerdo con usted. El problema es lo que pagas durante 20 o 25 años, en el supuesto que pudieras pagarlo en ese plazo de tiempo; algunos se han hipotecado hasta los 65 años y más allá. mucha gente, entre los que incluyo, no pretendemos que nos regalen la vivienda, solo pagarla a un precio justo. ¿Cúal es ese precio justo? Vendedor y comprador ya lo decidirán. Los precios de ahora, por supuesto que no son justos. Si no que hacemos en este foro ¿No?Simplemente queremos vivir una vida normal, pagando nuestra hipoteca o alquiler, tener familia y proyectos de vida, etc.. No estar lastrados por unos pagos desorbitados mensuales que te asfixien por un bien que se supone de primera necesidad y que a estas alturas todos sabemos que sigue muy sobre valorado. Cuando baje la vivienda observaremos una mejoría en la economía, no sé si para tirar cohetes, pero se notará. se venderán más viviendas, se reformarán y/o equipararán, se podrá consumir más. En fin, se moverá algo de dinero. Saludos

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Ja,ja , 20 o 25 años ¿Por qué no 10 como hicieron mis padres en los 60's?

Ahora son 30 y 40 años. Y el que entienda que pasarse toda la vida trabajando gratis para un banco es una buena inversión es porque es idiota.

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Pero no podemos pretender desde este foro manipular un mercado que evidentemente no controlamos.

Si mañAna los bancos y el Sr. G.Soros con sus fondos de inversión inmobiliaria deciden hacer un estudio, y ven que la elasticidad precio es mayor a uno si retienen pisos y dan créditos pues lo harán….y subirán los precios.

Ahora se están quedando pisos de embargos que no quieren pero que les esta siendo muy fácil colocar porque se los han quedado muy baratos. Descuenta todo el margen y se los quitan de encima pero estemos preparados para cuando no sea así.

Una gran parte de los pisos que se venden es de personas que han querido mejorar honestamente en su vida y han cambiado su piso por otro mejor y cuando ha llegado la parte del ciclo de 15 años habitual (12+3=Pareto) pues han visto que sus cálculos no han sido afortunados.

Son especuladores???NO. Han querido vivir en su piso mejor.

Se han equivocado hipotecándose a más de 15 años?? Claro. Si todo el mundo se hipotecara como máximo a 15 años no hubieran subido los pisos porque no se hubiera podido pagar la hipoteca.

De todas formas, la vivienda sigue bajando y el stock sigue bajando. Se empezará a construir, se incrementará el empleo y se consumira más y entraremos en otro ciclo de 15 años, pero no olvidemos a pareto: los últimos 3 tendremos otra crisis y volveremos a lamentarnos.

¿Cuando empezará este ciclo? Cuando el stock este por debajo de 500.000. La idea del gobierno de subir el iva y quitar el per hipotecario está surtiendo efecto en estos meses sobre el stock. Veremos cuanto queda en enero.

Por cierto, no habrá nadie que se haya hipotecado a más de 15 años???? Bueno, yo sí, es una ironía.

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#31 viernes, 15 octubre 12:38 Ricardo medina responde a anónimo anónimo 12:32 y aquí es donde entra el indice de necesidad. En mi opinión el mercado actual es bajista, pero no tiene por que ser así a futuro. Esto lo esperan hasta los que quieren comprar barato ahora. Ahora no se puede comprar barato. Ahora se compra a unos precios absolutamente desorbitados.

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No se quién es mas especulador, el que compró una vivienda con su dinero y patrimonio endeudandose pensando que este bien se revalorizaría con el paso del tiempo, o el que se aprovecha de este último para comprar barato (hoy) al que está agobiado (normalmente familias normales y corrientes) porque no tiene el presente estable (ha perdido el empleo y no puede pagar la letra).----------------------------------------------------

Pero muchacho que estas diciendo, los que no nos queremos dejar timar comprando una vivienda pagando tres veces su valor no somos unos aprovechados, somos gentes sensatas, los que fueron unos inconscientes y se endeudaron hasta las cejas, tirando el dinero y con un trabajo precario, lo siento por ellos pero yo no voy a pagar su metedura de pata, ya son mayorcitos para saber donde se meten.Y muchos no queremos comprar barato ahora (primero porque barata no esta la vivienda) queremos comprar al precio real de la vivienda

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