Información sobre vivienda y economía

El porqué la banca no puede bajar más los precios de los pisos

la banca tiene que poner un candado a las bajadas de precios, según el autor
Autor: jose parra - grupo main

Articulo escrito por josé parra-moreno, director general de grupo main

La banca está siendo satanizada como la gran responsable del desastre inmobiliario español y se le acusa de múltiples “cargos”: de especular al haber financiado por encima del valor real de los inmuebles, de alargar desmesuradamente la vida de los préstamos y/o de fomentar la escalada de precios de la “burbuja”. También últimamente es acusada y condenada por no aceptar las daciones en pago de los pisos para cancelar la totalidad de la deuda

Sin embargo somos mucho más reacios a admitir que la banca o las promotoras no fueron los únicos responsables de la “burbuja” y que en realidad también especularon los particulares que vendieron su vivienda a precios muy altos o aquellos que señalizaban pisos en construcción para venderlos antes de la entrega de llaves obteniendo un beneficio, confiando en que los precios seguirían disparándose

Tampoco se dice que los propietarios de viviendas y quienes tenían una segunda de vacaciones eran mucho más ricos como consecuencia de la “burbuja” que ahora. Si bien es cierto que los promotores subían los precios a un ritmo vertiginoso, también lo es que la situación del mercado, en suma , los compradores y el crédito hacía posible esa escalada de precios

Hemos aprendido de golpe, con sangre y en poco tiempo que el mercado en realidad no se autorregula. Tampoco nos gusta oír que la banca no obligó a nadie a firmar un crédito y que cuando se financiaban viviendas al 110% de su valor eran los propietarios quienes usaban ese dinero para amueblarla o comprar bienes de consumo. Se acusa a la banca de haber fomentado precios artificialmente altos y financiar muy por encima de la capacidad real de la población española pero olvidamos decir que en muchos casos fueron amplios sectores de la población los que voluntariamente se endeudaron muy por encima de su capacidad real de reembolso

En aquellos años de la “burbuja” el crédito fluía y los jóvenes que tenían igual que ahora muy difícil la compra de un piso, al menos tenían trabajo y financiación, lo que cerrando el círculo en gran parte se debía al propio sector inmobiliario

Todo esto se basaba en una confianza artificial equivalente aunque de signo contrario a la actual desconfianza que atenaza a la economía española. Los españoles pensábamos que éramos mucho más ricos porque nuestro patrimonio (fundamentalmente en forma de ladrillo) se había duplicado en los últimos años porque sobre el eje “banca-construcción” se basó el enorme crecimiento de la economía española en esos años

Y puestos a buscar especuladores hemos de decir que las autoridades públicas, sobre todo las municipales, estimularon o se beneficiaron del comportamiento especulativo ya que sus presupuestos se basaban en gran parte en el la propia actividad inmobiliaria

¿Por qué no pueden bajar los precios de los pisos?

Solemos oír que si no se produce un mayor descenso en los precios de los pisos que la banca debe sacar al mercado, no se reactivará el mercado inmobiliario y en consecuencia no habrá recuperación económica ni se solucionará el paro. Pero el problema es que la banca no puede bajar más los precios ya que si lo hiciera aumentaría sus pérdidas y si llegara a dar pérdidas, los ratings de la deuda publica se dispararían poniendo en peligro la estabilidad de la economía nacional o quizá, incluso , la europea

En definitiva, y aunque haya a quien no le guste oírlo, los bancos no pueden dar pérdidas para que nos sigamos manteniendo a flote como país. Por otra parte, si la banca sacara todos los inmuebles a la venta al mismo tiempo en lugar de dosificarlos y seleccionarlos, se provocaría una espiral bajista de precios que arrastraría el valor del resto de los activos inmobiliarios; los propios y los ajenos

En ese escenario incluso los que pretendieran vender su vivienda por el valor de la hipoteca no podrían hacerlo ya que existirían pisos más baratos y aumentarán en consecuencia los impagados, los ejecutados y los embargos....

Pero si no pueden bajar los precios de los pisos, no se venden. Y si no se venden, no se arregla el paro con las auténticas tragedias personales y familiares, (que en nuestro país se están viviendo fundamentalmente de puertas adentro) pero que puede acabar igualmente con la credibilidad de la economía española y con la estabilidad de la nación. Estamos pues, en una espiral diabólica, en un bucle, o una “referencia circular”

Entonces, a esta rata ¿quién la mata?

Nos guste o no la “salud del sistema bancario español” es clave para que sigamos manteniendo unos niveles aceptables de colocación de la deuda en los mercados y nos sigamos financiando como país. Nadie quiere verse como Grecia, Irlanda o Portugal. Por lo tanto, en nuestra opinión la administración debe actuar en varios sentidos:

- Es urgente que se habiliten políticas que faciliten la salida al mercado de los pisos mediante una nueva ley de alquileres que a la vez proteja al inquilino -con desgravaciones y ayudas y especialmente a los jóvenes y/o a las rentas más bajas- a la vez que faciliten el desahucio automático de los moroso de forma inmediata protegiendo los legítimos derechos de los propietarios

Fomentando el alquiler pueden ponerse en renta muchos inmuebles actualmente “congelados” mediante empresas de alquiler propias de bancos, inversores o fondos de inversión inmobiliaria

- La administración debería en nuestra opinión regular una fiscalidad favorable para los fondos de inversión inmobiliaria que canalice las inversiones y arbitre políticas que faciliten la venta de los pisos de la banca con exenciones o bonificaciones fiscales

La creación por parte de la banca de empresas propietarias de inmuebles en alquiler asociadas a fondos de inversión inmobiliarios con facilidades fiscales, no solo abarataría el alquiler obteniendo rentabilidad, sino que conseguiría por un lado facilitar el acceso a viviendas y por otro que la empresas una vez puestas en valor puedan ser vendidas a inversores

Visitar grupo main: empresa dedicada a la gestión de activos inmobiliarios

Ver pisos de bancos

Para poder comentar debes Acceder con tu cuenta

Comentarios

Pues si los banco no saben gestionar sus activos deberíamos sacar nuestros ahorros. ¿No?

No te jode. O sea que los bancos no pueden bajar los precios

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

De verdad que los españolitos no tenemos remedio!.
Hago una oferta a un tipo que se llama constructor pero no pasa de ser albañil de poca monta, de los que tienen mucho dinero en negro porque no declaran las obras que hacen en las casas particulares, constructores de esos. ¡Vamos chapuzas que llaman en mi pueblo pero el dice que es constructor porque fue comprando y vendiendo casas que reformaba y le sacaba un pico grande. Ahora el hombre se ve con tres casitas que no vende ni pa trás.
La casa en la que estoy interesado la compró hace 10 años por 20.000.000 ptas, o sea 120.000 €. Me pide 300.000, le ofrezo 200.000 teniendo en cuenta lo que pagó por su casa estrella comprada sobre plano, haciendo uso de la cantidad que él pagó por ella según consta en el registro de la propiedad y me contesta el muy chorizo, qué va pagué mucho más se escrituró por eso para pagar menos a hacienda.

Anda y que te coma Ramón!!!

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Por que no haces una tasación actual y le pagas lo que se tase?, si no es adí el especulador y aprovechado eres tú.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Por que no haces una tasación actual y le pagas lo que se tase?, si no es adí el especulador y aprovechado eres tú.

----------------------

Ves?? si es que este país está lleno de borregos... mejor no comentar nada...
Ya andamos mezclando los ........... con el trigo...

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Pues si los banco no saben gestionar sus activos deberíamos sacar nuestros ahorros. ¿No?

No te jode. O sea que los bancos no pueden bajar los precios
........................

Claro, claro! El problema va a ser que los salarios y el nivel de paro no permiten pagar esos precios.

Ya está, a subir los salarios y crear empleo!

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Para ser un empresario, este hombre entiende muy poco de las económicas.

Los bancos funcionan en mercados libres bajo la oferta y demanda. No hay un "suelo" que el banco puede decir hasta aquí llego y no mas.

El problema que tienen los bancos espanoles es que están insoventes. Con la posible excepción de santander y bbva.

El ratio de npl's "non performing loans" de los bancos ya toca casi el 6% de los 300 mil millones de euros que tienen en sus libros de créditos a constructoras y inmobiliario. Credit suisse ha comentado que esta cifra esta infravalorado por 30%.

Por otra parte 70% de los npl's fueron re-estructurados para no tener que provisionar mas perdidas en los bancos.

El los anos del boom, el banco de España obligo a los bancos para provisionar ciertas cantidades para los malos momentos. Los bancos ya han utilizado la mayoría de estas provisiones en los últimos 3 anos suavizar sus resultados, pero no han provisionado de mas, así que según un informe de societe generale, (en febrero de este ano) les quedaban solo entre 1 y 3 semestres de provisiones.

http://ftalphaville.ft.com/blog/2011/02/16/489866/socgen-on-depleted-spanish-bank-loan-loss-buffers/

Volviendo al argumento inicial, los bancos deberían llevar mas provisiones contra el inmobiliario para sacarlo a precio real del mercado. Pero siguen manteniendo los precios de pisos artificialmente altos para no tener que provisionar mas perdidas en sus balances.

El único razón que veo que estamos en este status quo es que los bancos están seriamente infra capitalizados y insolventes.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

¡¡Vaya manera de ofender la inteligencia de los lectores de esta web la del señor parra !!

Si a la banca no se le hubiesen puesto los dientes largos con todo el dinero que calculaban ganar inflando el valor de los inmuebles, exigiendo a sus sucursales un determinado número de hipotecas semanales y dando el 120% de su valor a personas que no podian pagar esas hipotecas, ahora los inmuebles tendrian su valor real.

Haga el favor de pasarse por las webs en donde se anuncian casas en venta en Francia, Alemania o Italia, compare precios y calidades y luego escriba un artículo para gente con dos dedos de frente.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Deberias decirle el estupido jala bolas que escribio ese Rosario de nesedades que jale pero que no se cuelgue y si no tiene verguenza auque el bruto e ingnorante jamas lo comprende. Fernando

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

En resumen:

"No pueden bajar los precios, porque si bajaran, seria muy malo, por tanto, no pueden bajar"

Argumento falaz.
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_consequentiam

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Soy un mal español que ha pasado sus ahorros desde una caja española a bancos extranjeros.

Si les quito mis, considero que considerables ahorros, algo tendrán que hacer si quieren sobrevivir

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Muy buen comentario

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Eso de que "nadie quiere verse como Grecia, Irlanda o Portugal" no es cierto y no creo que tenga que ser necesariamente malo a largo plazo.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Ahora va a resultar que estar como Grecia, Irlanda o Portugal es cojonudo. Los ajustes en pensiones, salarios públicos y subida de impuestos que ha hecho España es un ajustillo comparado con el ajuste que están sufriendo y van a sufrir estos países. Como ya nadie se fía de ellos, no hay inversión extranjera, hay fuga de capitales, el precio de la financiación se dispara y los tres están condenados a caídas del PIB. Poco a poco se van condenando al impago, y cuando impagan los más afectados son sus propios bancos y ahorradores, quebrada la banca, los pocos patriotas que hayan dejado su dinero en el banco pueden ver el corralito y que sus ahorros se convierten en el 50% o 25% de lo que tenían, pero es que además no resolverían sus problemas de déficit porque incluso si dejaran de devolver deuda o parte de la deuda tendrían deficit. Y si ingresas menos de lo que gastas, y nadie te presta (¿Cómo te van a prestar si no devuelves lo que debes?) No puedes pagar las facturas de los proveedores o las nóminas de los funcionarios o las pensiones. Si no pagas a los proveedores, dejaran de suministrarte, y no habrá medicinas para el sistema de salud, ni se repararán las carreteras, y lo mismo en colegios y universidades, ferrocarriles, puertos, etc. así que a los proveedores los tienes que seguir pagando, con lo que tienes que recortar más los salarios de los empleados públicos y pensiones de jubilados, subir más los impuestos, y por tanto retrasar más años la posible recuperación, hundiendo al país en la pobreza.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Ahora va a resultar que estar como Grecia, Irlanda o Portugal es cojonudo. Los ajustes en pensiones, salarios públicos y subida de impuestos que ha hecho España es un ajustillo comparado con el ajuste que están sufriendo y van a sufrir estos países. Como ya nadie se fía de ellos, no hay inversión extranjera, hay fuga de capitales, el precio de la financiación se dispara y los tres están condenados a caídas del PIB. Poco a poco se van condenando al impago, y cuando impagan los más afectados son sus propios bancos y ahorradores, quebrada la banca, los pocos patriotas que hayan dejado su dinero en el banco pueden ver el corralito y que sus ahorros se convierten en el 50% o 25% de lo que tenían, pero es que además no resolverían sus problemas de déficit porque incluso si dejaran de devolver deuda o parte de la deuda tendrían deficit. Y si ingresas menos de lo que gastas, y nadie te presta (¿Cómo te van a prestar si no devuelves lo que debes?) No puedes pagar las facturas de los proveedores o las nóminas de los funcionarios o las pensiones. Si no pagas a los proveedores, dejaran de suministrarte, y no habrá medicinas para el sistema de salud, ni se repararán las carreteras, y lo mismo en colegios y universidades, ferrocarriles, puertos, etc. así que a los proveedores los tienes que seguir pagando, con lo que tienes que recortar más los salarios de los empleados públicos y pensiones de jubilados, subir más los impuestos, y por tanto retrasar más años la posible recuperación, hundiendo al país en la pobreza.
----------------------------
HOMBRE QUE ESTO ES ESPAÑa. FÍjATE EN EL PRECIO DE LOS PISOS Y VERÁs EL ALTÍsIMO NIVEL DE VIDA QUE TENEMOS.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

"Eso de que nadie quiere verse como Grecia, Irlanda o Portugal" no es cierto y no creo que tenga que ser necesariamente malo a largo plazo."

_________________________________________________________

Que te los has creído.

Lo peor que le puede pasar a la ciudadanía española es una intervención, que auneque ahora la tenemos, es descafeinada.

Mira como están en Grecia, Irlanda y Portugal y sobre todo, como van a estar.

A largo plazo o a larguísimo plazo, todos calvos, el problema es como vamos a estar hasta que se nos caiga el pelo.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Pobrecitos que los ayuden ya

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Yo no se si los bancos tienen un tope para el precio de sus pisos, pero esta claro que todavía no han llegado a ese punto, porque cada mes ves ofertas mejores que el mes anterior.
Yo estaba a punto de comprar, pero visto que va bajando poquito a poco, mejor esperarse un año a ver como queda el mercado. Yo tengo que devolver al estado todo lo que he deducido con la cuenta viviendam, pero creo que el ahorro será muy superior a lo que tengo que devolver a hacienda.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Totalmente de acuerdo con lo del argumento falaz.

La vivienda puede subir y bajar de precio. Si compras y sube, has hecho un buen negocio. Si compras y baja, has hecho un mal negocio.

¿Los bancos tienen pérdidas? Pues deben asumirlas, igual que las asume cualquier otra empresa.
¿Y si un banco quiebra? Pues que quiebre... como también puede quebrar cualquier otra empresa.

Y sí. la culpa de todo esto es, en parte, de los bancos, de los bonus de sus consejeros.

Cuando yo compré mi piso en 2001, daban créditos sólo por el 80% y siempre que la cuota de la hipoteca a interés actual no supusiera más de un 30%.

Digamos que "se acabaron los solventes", y los banqueros, por conseguir más clientes (= más beneficios, = más bonus para directores, consejeros, etc.) empezaron a dar 100 y hasta 110%, y a obviar lo del 30% de cuota.

Eso desestructuró la demanda, ya que la infló de forma artificial.

Engañados por administrativos de banca metidos a buhoneros, a "vendedores de créditos", los ciudadanos sin cultura económica (gran fallo de nuestra enseñanza... ¿Por qué se enseña geología, y no fundamentos de economía? Las piedras son interesantes... pero la economía es fundamental para nuestras vidas), creyeron que el crecimiento sería permanente, que los pisos siempre valdrían más, y que comprar un piso era siempre un buen negocio.

Me repito: absoluta incultura financiera, pero los "vendedores de créditos" sí debían tenerla...

Todo esto es culpa de:

1. De los consejos de dirección de los bancos que decidieron que sus bonus y sus beneficios eran más importantes que la estabilidad de la economía, incluso la de su propio banco.

2. De quienes deciden nuestra enseñanza, por permitir que el ciudadano medio sea un absoluto ignorante financiero (muchos no sabían ni qué era un crédito variable; se fijaban en qué banco les regalaba el electrodoméstico más gordo, o qué cuota inicial era menor, y no tenían en cuenta nada más).

3. De los ciudadanos de a pie, que unos creían haber dado con el negocio perfecto con el que hacerse rico sin arriesgar ni hacer nada productivo, y otros tenían miedo de ser "los tontos sin piso" que no participaban en la locura colectiva que hacía que cualquier inútil pudiera ser millonario.

Yo Creo en el sistema bancario y en el librecomercio. Pero también creo que "el que la hace, la pague". Que Los consejeros que permitieron manga ancha para los créditos, devuelvan todos los bonus, y queden inhabilitados permanentemente para estar en cualquier consejo de administración o dirigir cualquier negocio.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Totalmente de acuerdo contigo, ahora que apechuguen los bancos con lo que hicieron, y si la suerte ya no les sonríe como cualquier empresa que cierre y dejen de reirse de la incultura económica en este país.
Un saludo

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

- Cuanta razón en lo de que habemos muchos "ignorantes financieros" .

Así no negociamos nada y nos cuelan el "suelo" en las hipotecas y las comisiones en las "cancelaciones anticipadas", o por trasferencias , mantenimientos de cuenta, tarjetas, etc.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Hola estoy completamente de acuerdo con todo lo que dices esa es la verdadera razón del problema que tenemos y sin olvidarnos de toda la corrupción politica que lastra a todos los trabajadores a seguir pagando cada dia más impuestos directos e indirectos (estos " h d p " que devuelvan todo lo que han robado a las arcas públicas y si no se puede por motivos de ingenieria financiera montada para que no les puedan quitar el dinero que han robado que cambien las leyes de este pais de una p vez).ejem (m.conde.m rubio.etc).
Xisco

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

"Yo Creo en el sistema bancario y en el librecomercio. Pero también creo que "el que la hace, la pague". Que Los consejeros que permitieron manga ancha para los créditos, devuelvan todos los bonus, y queden inhabilitados permanentemente para estar en cualquier consejo de administración o dirigir cualquier negocio."

Contesto: bien, estoy de acuerdo contigo. ¿Y?
Ahora pasemos al mundo real. Los consejeros no van a devolver nada ni se les va a inhabilitar.

¿Cuál es tu plan B ahora?

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

"Yo Creo en el sistema bancario y en el librecomercio. Pero también creo que "el que la hace, la pague". Que Los consejeros que permitieron manga ancha para los créditos, devuelvan todos los bonus, y queden inhabilitados permanentemente para estar en cualquier consejo de administración o dirigir cualquier negocio."

Contesto: bien, estoy de acuerdo contigo. ¿Y?
Ahora pasemos al mundo real. Los consejeros no van a devolver nada ni se les va a inhabilitar.

¿Cuál es tu plan B ahora?
------------------
Estupenda intervención.que , aunque parezca sencilla, en mi opinión toca el tema central de la política.
Podría aplicarse con provecho por parte del movimiento 15m, con el que, aunque simpatizo en sus principios regeneracionistas, es indudable que tienen una importante empanada mental económica.
Para los 15m: el mundo de bambi en el que se cumplen vuestros deseos de que a la gente le vaya mejor sencillamente no va a ocurrir.
¿Cúal es el plan b?.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Ojo, no lo digo con ironía; yo sí creo que hay un plan b.
Pero dudo mucho de que sean capaces de encontrarlo.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Cuanta razón tienes!

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Con su permiso, añado un punto más de culpa:
4.- Los españoles nos creemos los más listos del mundo. Yo, trabajadora de banca, en plena burbuja, he denegado préstamos hipotecarios al 110% del valor de tasación porque el cliente quería financiarse el Mercedes de 35.000 euros que se había comprado cuatro meses antes, he intentado explicar a otro que si cobra 300 euros al mes en horas extras en negro no valen para pagar la hipoteca porque tal como las hace, puede dejar de hacerlas, que cuando contratas una hipoteca con cuota final o carencia hay que hacer una cuenta de ahorro e intentar amortizar algo cada año. Y que he conseguido? Que me dijeran que soy una incompetente, que quién soy yo para decirle cómo tienen que administrarse y "en la caja de enfrente me lo dan y no me dan sermones".

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

4.- Los españoles nos creemos los más listos del mundo. Yo, trabajadora de banca, en plena burbuja, he denegado ....y que he conseguido? Que me dijeran que soy una incompetente,.....

-----------------------------------------------------

Bendita tu seas entre todas las banqueras, y que el señor te conserve el puesto mucho tiempo entre tanto jovenzuelo caza-resultados sin escrúpulos (que lo vas a tener difícil).

El negocio de la banca está caput, porque trabaja con objetivos de muy corto alcance, y sus empleados lo mismo sirven para vender planes de ahorro e hipotecas, que alfombras árabes.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Lo aplaudo odot

Como estamos en el pais de la pandereta
Aqui el que la caga mas grande se hace el longuis
Nuestro mundo está en manos de irresponsables y avaros
Que encima no sufren ninguna penalización
Las sufrimos los demás
Yo como pequeña empresaria
Viendo con ojos de breca lo que ponen en la televisión
Basura 24horas
Esta sociedad va perdiendo cada día más y más identidad
Con lo felices que hemos llegado a ser los españoles
(A pesar de nuestros problemas intrínsecos)
(Y posteriormente de nuestra memoria historica)
Ya estoy en los 40
Y puedo decir que he vivido como una reina
Yo ya nací con toda clase de comodidades básicas
Y nunca me ha faltado de nada
En una clase trabajadora/autónoma
Y que nunca se ha ahorrado un duro de disfrute de la vida
Para meterlo en ladrillos
(Y eso que yo tengo relación inmobiliaira)
Digo esto porque pienso
QUÉ lES VA A QUEDAR A MIS HIJOS?
Creo que me invade el espíritu 15-m
Pero soy pesimista
ESTO ES lo que tenemos
:(

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Yo, en temas económicos no estoy muy versado pero si que sé que si la inmensa mayoría gana 1.000 eurines, hay 5 millones de parados, hay un stock enorme de viviendas, el factor psicológico (claramente bajista), el miedo generalizado, un paro que se ceba en la gente que debería empezar a comprar ahora (gente joven), inestabilidad en los mercados, la bolsa que se hunde, gobernantes incompetentes (de izquierdas y derechas), el parón de inmigración, el invierno demográfico y la enorme corrupción hacen que los bancos, a mi forma de ver, tengan muy poco que decidir, aguantarán los precios el tiempo que sea necesario, eso no lo discuto pero de ahí a evitar que los precios se desplomen, no sé yo, tardará uno, dos o tres anyos pero bajan seguro y un 70% me atrevo a decir, no se trata de "si" se desploma el precio de la vivienda , se trata de "cuando". Y vuelvo a repetir, no estoy versado en economía en absoluto pero es sentido común.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

La pena es que aquí el sentido común es el menos común de los sentido

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

LA PENA ES QUE AQUÍ eL SENTIDO COMÚn ES EL MENOS COMÚn DE LOS SENTIDO

_______________________________________________________

Totalmente de acuerdo. Pero bajan, ya verás, y mucho, la pena es que habrá, como ya las ha habido, miles de victimas. Lo peor está por llegar lo que ocurre es que la gente todavía no es consciente de la que se nos viene encima, lo llevo diciendo ( y mi familia es testigo ), desde el 2005, cuando fuí a Barcelona de visita (soy de allí pero vivo en Dinamarca) y vi que un piso en "horta" costaba 65.000.000 pesetas, me quedé helado, en aquél momento pensé que estaba a punto de estallar (la bomba inmobiliaria), me sorprende que haya aguantado tanto tiempo pero la que se viene encima en espanya es de órdago, todavía no ha pasado nada en comparación con lo que tiene que pasar. Lo mejor es que nos intervengan y comenzar de cero.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

En "horta" costaba 65.000.000 pesetas, me quedé helado, en aquél momento pensé que estaba a punto de estallar (la bomba inmobiliaria), me sorprende que haya aguantado tanto tiempo pero la que se viene encima en espanya es de órdago, todavía no ha pasado nada en comparación con lo que tiene que pasar. Lo mejor es que nos intervengan y comenzar de cero.

------------------

Los pajarracos de mal agüero como usted prediciendo catástrofes inimaginables y hetacombes de todo tipo hace ya tiempo que pasaron a ser ignorados en este foro.

Nadie les hace caso, así que mejor váyase usted a otro sitio donde aún haya algún anormal que le lea.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

La pena es que aquí el sentido común es el menos común de los sentido
---------------------------------------------------------------------------------------------
Y tú el menos sentido de los comunes

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

La pena es que aquí el sentido común es el menos común de los sentido
---------------------------------------------------------------------------------------------
Y tú el menos sentido de los comunes
....................
Y te habrás quedado tan ancho...pájaro

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Según tu sentido común, en unos años por un depósito de 6000 eurines en el banco te regalan un piso, seguro.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Yo creo que te equivocas. Si los pisos han bajado ya de precios de burbuja un 30% ( lo sé porque tengo el mío en venta), y aún le falta un 70%, al final, qué crees tú ¿Que se van a regalar? 70+30 tú dirás.

Yo creo que los pisos en proceso de embargo bajarán lo que haga falta para evitar el proceso. Cuando ya no haya morosidad, los precios se estabilizarán. Y los propietarios antes que regalkar alquilaremos el piso.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Yo creo que te equivocas. Si los pisos han bajado ya de precios de burbuja un 30% ( lo sé porque tengo el mío en venta), y aún le falta un 70%, al final, qué crees tú ¿Que se van a regalar? 70+30 tú dirás.

Yo creo que los pisos en proceso de embargo bajarán lo que haga falta para evitar el proceso. Cuando ya no haya morosidad, los precios se estabilizarán. Y los propietarios antes que regalkar alquilaremos el piso.
.............

Acabo de recibir de un portar inmobiliario, una oferta de un piso de tres habitaciones por 444.000 eurillos de nada en el exclusivo barrio de vallekas.

¿Dices que la vivienda ha bajado ya un 30%? Yo no lo veo, de momento

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Lo que no acabo de entender, es de que perdidas hablan, como ejemplo, pondre a un amigo que fue embargado hace unos meses por una deuda de 230mil. Bien, pues el Banco se ha adjudicado su piso por 115.000€, y lo tiene a la venta por 220.000€, y mi amigo le debe al banco 124.000€ durante toda su vida, sin tener el piso, de que perdidas habla en banco? embargar por 230 y querer sacar una buena tajada es perder dinero? si vendieran el piso por su adjudicacion real (50% dto) seria perder dinero? a quien quieren engañar?

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Totalmente de acuerdo. En la mayoría de los casos solo les restaba la mitad de la hipoteca que pagar antes del embargo. Si el banco pusiera el precio de esa vivienda a un 70% del valor real, la vendería fácil y recuperaría su dinero con un buen margen. 50%+70% =120%, 20% de beneficio y casa (o riesgo o inmovilizado) menos para el banco.

Pero prefieren seguir poniendo el precio al 100%, tras cobrar el 50% del hipotecado (embargado), cobrar otro 100% del nuevo propietario, y seguir persiguiendo al embargado hasta que le pague el 50% que no le dio en su día. Obteniendo el 200% de lo prestado + intereses (que tampoco son pocos).

La banca no esta preocupada, siempre tiene a un gobierno que socialice sus dificultades aunque sea a costa del resto.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

El que pueda comprar y quiera que lo haga, sino nos iremos todos al garete.
Viendas en portosin(ria de noya) dos dormitorios desde 106.250 € ( cocina amueblada, garaje, trastero, aire acondicionado,videoportero etc.) www.promotoramatiman.com

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

La realidad de los precios
==========

1985: 36.000
1990: 72.900
1995: 114.400
1997: 178.150
1996: 170.000
2000: 191.800
2005: 222.700
2007: 357.400
2010: 240.000
2012: 200.000
2015: 150.000
2016: 120.000
2020: ni idea,muchos heredaremos y otros de alquiler-protegido (nueva renta antigua)...pues estamos en ruina
2025: todos calvos y muchos que han perdido la vida y los euros buscando un pardillo mirlo blanco.

Con las mismas características:
Hacia la m30 mas baratos , mirando a la m50, un poco más caros, (por la cercania a los huertos)

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

1985: 36.000

2010: 240.000
2012: 200.000
2015: 150.000
2016: 120.000

¿De dónde has sacado tú esos precios?
Un piso que en el 85 valiese 36000 euros está ahora a la venta si no es Madrid o Barcelona capital por unos 100.000 euros. No metas más paranoia.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

1985: 36.000

2010: 240.000
2012: 200.000
2015: 150.000
2016: 120.000

¿De dónde has sacado tú esos precios?
Un piso que en el 85 valiese 36000 euros está ahora a la venta si no es Madrid o Barcelona capital por unos 100.000 euros. No metas más paranoia.
.................
Yo te voy a poner mi ejemplo porque lo viví en primera persona, bajo interior 40 m2

C/ fernán González, goya, Madrid.
Año 1985: 9.000. € (1.500.000 ptas.)
Año 2011 mis vecinos piden 189.000 €. (31.500.000 ptas)

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Todo lo que sube baja

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

1985: 36.000

2010: 240.000
2012: 200.000
2015: 150.000
2016: 120.000

¿De dónde has sacado tú esos precios?
Un piso que en el 85 valiese 36000 euros está ahora a la venta si no es Madrid o Barcelona capital por unos 100.000 euros. No metas más paranoia.
.................
Yo te voy a poner mi ejemplo porque lo viví en primera persona, bajo interior 40 m2

Calle al lado del metro de goya, Madrid.
Año 1985: 9.000. € (1.500.000 ptas.)
Año 2011 mis vecinos piden 189.000 €. (31.500.000 ptas)

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

1985: 36.000

2010: 240.000
2012: 200.000
2015: 150.000
2016: 120.000

¿De dónde has sacado tú esos precios?
Un piso que en el 85 valiese 36000 euros está ahora a la venta si no es Madrid o Barcelona capital por unos 100.000 euros. No metas más paranoia.
.................
Yo te voy a poner mi ejemplo porque lo viví en primera persona, bajo interior 40 m2

Calle al lado del metro de goya, Madrid.
Año 1985: 9.000. € (1.500.000 ptas.)
Año 2011 mis vecinos piden 189.000 €. (31.500.000 ptas)

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

1985: 36.000

2010: 240.000
2012: 200.000
2015: 150.000
2016: 120.000

¿De dónde has sacado tú esos precios?
Un piso que en el 85 valiese 36000 euros está ahora a la venta si no es Madrid o Barcelona capital por unos 100.000 euros. No metas más paranoia.
.................
Yo te voy a poner mi ejemplo porque lo viví en primera persona, bajo interior 40 m2

Calle al lado del metro de goya, Madrid.
Año 1985: 9.000. € (1.500.000 ptas.)
Año 2011 mis vecinos piden 189.000 €. (31.500.000 ptas)
--------------------------------------------

Para redondear tu intervencion. Inflacion entre abril 1985 a abril 2011 un 175,4% (www.ine.es)
Los sueldos no creo que hayan subido mucho mas que la inflacion desde 1985
El piso de 1,5 si hubiera subido con la inflacion tendria que estar en venta a 24.800 euros
La bajada de precios del piso de tus vecinos tendria que ser de mas del 86% para volver a su precio historico.
Y luego lloran por bajar su precio un 30%!!!!

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

1985: 36.000

2010: 240.000
2012: 200.000
2015: 150.000
2016: 120.000

¿De dónde has sacado tú esos precios?
Un piso que en el 85 valiese 36000 euros está ahora a la venta si no es Madrid o Barcelona capital por unos 100.000 euros. No metas más paranoia.

-----------------------
Piso de 100 m2 en mayo 1985 por goya. Precio 10.000.000 pesetas--60.000 euros
No se muy bien a cuanto se puede encontrar ahora pero te aseguro que se pedian mas de 500.000 euros por pisos semejantes. Te aseguro que la inflacion no se multiplico por 10 en esos años.
Tu diras pero solo tienes que echar mano a las hemerotecas. En este pais todo se ha triplicado a precios reales pero en algunos barrios se ha cuadruplicado o quintuplicado.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Existe una gran demagogia en todo lo relativo a la vivienda. Se da por sentado el hecho de que cuanto más bajen de precio, más se venderán y por tanto se irá recuperando la actividad, y así el sector volverá a crear empleo. Esto en bienes de consumo no duraderos es así puesto que funciona la curva de oferta y demanda. Pero, el mercado de vivienda no funciona exactamente así, puesto que es un bien de consumo duradero y un bien de inversión.
Lo primero que hay que tener en cuenta es que los demandantes de vivienda no se sienten muy estimulados a comprar si creen que van a conseguir mejores precios en un futuro cercano. Y es lógico, ¿Cómo me voy a comprar un apartamentillo en la playa aunque lo quiera si creo que me puede salir 10.000€ más barato el año que viene?. Me espero, y de momento voy a hotel o de alquiler. ¿Cómo me voy a comprar mi vivienda habitual si creo que me voy a ahorrar 30.000€ en un par de años?. Me espero, en casa de mis padres o en alquiler. Así que desde mi punto de vista, la demanda real actual de vivienda está muy por debajo de lo que sería la demanda natural actual de vivienda. Se compran menos viviendas de las que se necesitan.
Para que se reactive el sector además es imprescindible una cierta certeza del precio. Si los precios se estabilizan o comienzan a subir levemente, un promotor con liquidez o crédito que venda 30 viviendas al año y le queden 40, comenzará a promocionar. Pero si los precios siguen a la baja, no promocionará aunque no le quede ninguno, porque sabe aproximadamente a lo que le sale el producto pero no a qué precio lo puede vender. Si me sale a 150, y eso se vende bien a 180, pues lo hago, pero solo sé que se vende bien a 180 ahora, porque si los precios siguen bajando y al final puedo venderlos a 150 o incluso menos dentro de 2 años, ¿Cómo voy a promocionar?, Es más aunque piense que como mínimo se venderán a 160, para qué arriesgarme, ¿Me meto en el riesgo de una inversión de varios millones de euros para obtener una rentabilidad inferior al 7% en dos años?. Para eso meto el dinero en un depósito, y obtengo el 8-9% sin riesgo, sin trabajar y sin quebraderos de cabeza.
Luego continúo.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!

Existe una gran demagogia en todo lo relativo a la vivienda. Se da por sentado el hecho de que cuanto más bajen de precio, más se venderán y por tanto se irá recuperando la actividad, y así el sector volverá a crear empleo. Esto en bienes de consumo no duraderos es así puesto que funciona la curva de oferta y demanda. Pero, el mercado de vivienda no funciona exactamente así, puesto que es un bien de consumo duradero y un bien de inversión.
Lo primero que hay que tener en cuenta es que los demandantes de vivienda no se sienten muy estimulados a comprar si creen que van a conseguir mejores precios en un futuro cercano. Y es lógico, ¿Cómo me voy a comprar un apartamentillo en la playa aunque lo quiera si creo que me puede salir 10.000€ más barato el año que viene?. Me espero, y de momento voy a hotel o de alquiler. ¿Cómo me voy a comprar mi vivienda habitual si creo que me voy a ahorrar 30.000€ en un par de años?. Me espero, en casa de mis padres o en alquiler. Así que desde mi punto de vista, la demanda real actual de vivienda está muy por debajo de lo que sería la demanda natural actual de vivienda. Se compran menos viviendas de las que se necesitan.
Para que se reactive el sector además es imprescindible una cierta certeza del precio. Si los precios se estabilizan o comienzan a subir levemente, un promotor con liquidez o crédito que venda 30 viviendas al año y le queden 40, comenzará a promocionar. Pero si los precios siguen a la baja, no promocionará aunque no le quede ninguno, porque sabe aproximadamente a lo que le sale el producto pero no a qué precio lo puede vender. Si me sale a 150, y eso se vende bien a 180, pues lo hago, pero solo sé que se vende bien a 180 ahora, porque si los precios siguen bajando y al final puedo venderlos a 150 o incluso menos dentro de 2 años, ¿Cómo voy a promocionar?, Es más aunque piense que como mínimo se venderán a 160, para qué arriesgarme, ¿Me meto en el riesgo de una inversión de varios millones de euros para obtener una rentabilidad inferior al 7% en dos años?. Para eso meto el dinero en un depósito, y obtengo el 8-9% sin riesgo, sin trabajar y sin quebraderos de cabeza.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Me recuerda usted a un señor de Toledo que también se paseaba por aquí hablando no sé qué de calidades, de precios que subían y de reír el último. Supongo que ahora el pobre hombre andará por ahí renegociando con los bancos sus créditos como buenamente pueda.

Su caso es muy distinto, por supuesto, es usted visiblemente más comedido, más realista y parece saber bien de lo que habla, pero, con todo el respeto creo que comete un grave error, cuya consecuencia, si no advierte a tiempo, puede acabar definitivamente con negocio y con sus ánimos, y es el de empecinarse en pensar igual que hace 5 años.

Por ejemplo, usted habla de necesidades contraponiéndolo a bienes de consumo ¿Respóndame con sinceridad es necesaria una segunda residencia en la playa? Para quíén? En función de qué?, Qué entiende usted por necesidad? ¿Es necesario vivir en determinadas circunstancias o es un lujo creado o autocreado?

Habla de promocionar o no promocionar en determinado entorno, con unas determinadas reglas de juego. Pero es que esas reglas ya no existen!! Las cosas han cambiado (en unos pocos años, sí, pero han cambiado a fin de cuentas).

Se emperran uds. En pensar que este es un problema cuantitativo cuando es cualitativo (los cambios cuantitativos acaban produciendo cambios cualitativos, si lo prefiere así)

Simplemente la gente no va a comprar cosas (o casas) que no necesita. Primero porque no puede, claro está, pero eso es sólo el principio. Después no compra sencillamente porque no quiere, quiero decir, porque no lo necesita pedir un crédito o gastar un dinero decreciente a ese coste más que por una necesidad artificial (creada por otros) y esa necesidad artificial ha quedado en evidencia, se ha desenmascarado.

La gente No necesita ese producto (o ese "bien" como dice usted) a ese precio, eso es todo. Si hay que vivir de alquiler se vive, no pasa nada, si hay que emigrar a otro país, se emigra, es lo que hay y si hay que vivir en casa de los abuelos, se hace. Y no pasa nada, cientos de millones de familias viven así en Europa y en Estados unidos y su calidad de vida es más que estupenda.

Por eso tiene razón en una cosa: no es exactamente cuestión de precio. Es una cuestión de percepción. Por supuesto que se siguen vendiendo casas de gente que cree haber encontrado chollos pero cada vez serán menos. La cuestión de fondo es que la gente adecúa lo que quiere pagar a su necesidad r-e-a-l y esta es muy relativa una vez se ha desvelado que no es tanta necesidad como parecía.
Si baja tu salario, suben tus impuestos y tu deseo por comprar disminuye. ¿Cuál es el resultado?

A lo que no se va a volver (y está siendo lento pero irreversible al menos por una generación) es a la situación anterior, téngalo claro.

Cuanto antes lo comprendan (es natural que les cueste, han vivido -y bien- de ello) antes podrán cambiar de chip y empezar de nuevo a funcionar como buenos emprendedores que son.

0 0
¡Vota positivo!
¡Vota negativo!