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Quo vadis, vivienda? 10 conclusiones del ll coloquio inmobiliario de idealista.com

foto del encuentro de expertos del sector
Autor: Redacción

idealista.com [empresa editora de este portal] celebró el pasado jueves 11 de noviembre una segunda edición del desayuno de trabajo denominado "quo vadis, vivienda?" (¿adónde vas vivienda?). A la cita acudieron diversos perfiles como profesionales del mercado inmobiliario (asesores financieros, comercializadores de viviendas para bancos, consultores inmobiliarios y brokers hipotecarios) y periodistas/bloggers de perfil económico-financiero. La mesa se completó con diversos integrantes de idealista.com y todos compartieron sus ideas sobre qué deparará para el mercado inmobiliario 2011, que sin duda será un año muy importante

El próximo ejercicio será uno de los más inciertos de los últimos años para el sector inmobiliario. El tono mayoritario de la mesa fue de desconfianza respecto a lo que se avecina para los próximos meses. Entre los motivos y las consecuencias se señalaron:

1) los bancos y cajas van a tener más pisos

El inventario de pisos de bancos, lejos de bajar, subirá, ya que además de los problemas como el paro, muchas entidades se enfrentan en 2011 al fin de las refinanciaciones que hicieron a algunos promotores y les llegarán más viviendas. Por estos motivos y por los cambios de la política de provisiones del banco de España, los bancos deberán afrontar más gastos por tener sus viviendas

Consecuencia: el precio de la vivienda bajará y muchas entidades serán agresivas en sus precios para reducir su stock

2) la situación de muchas entidades es delicada

La banca está en un dilema: o bien preserva los fondos propios intentando no sacarse de encima activos inmobiliarios con pérdidas o bien genera liquidez vendiendo con rebajas. De momento la mayoría de entidades han optado por la primera opción ya que hasta ahora les ha sido fácil generar liquidez (vía captación de depósitos o financiación barata del bce). Para algunas entidades, que se han dado cuenta de que probablemente es mejor sacar ahora la mayor parte de activos que tienen en balance que seguir esperando y aplazando el problema, la situación puede empezar a cambiar

Consecuencia: el mercado de pisos de bancos puede partirse en dos. Los bancos y cajas en mejor situación financiera podrán rebajar más los precios y ser más baratos, pero habrá otros que no podrán y serán caros

3) escaso acceso al crédito

La banca se está empezando a dar cuenta de que los activos inmobiliarios “están vivos” y "piden comer" (las promociones se deterioran con el paso del tiempo, hay vandalismo, se cobran impuestos y hay que hacer provisiones). En resumen, se requieren recursos para mantenerlas. Además, hay pérdidas inmobiliarias aún ocultas en los balances de los bancos que Irán saliendo con el paso del tiempo

Consecuencia: estos problemas seguirán limitando la capacidad de la banca de dar crédito y el que lo hagan no será barato

4) cambio generacional a compradores sin ahorros

Los formadores de hogares actuales deberían ser parejas jóvenes, pero dicho segmento de la población está en muchos casos sin ahorros y/o con un trabajo precario. El fin del baby boom como formadores de hogares también provoca que cada vez lleguen a la edad de comprar casa hijos únicos, que a medio plazo heredarán una o varias casas. Además, están viviendo el derrumbe de una burbuja inmobiliaria, por lo que su predisposición a comprar casa no es tan imperiosa como en generaciones pasadas, viendo con mejores ojos que otras el alquiler

Consecuencia: mucha gente se está presentando a comprar casa sin ahorros e incluso con créditos (coches, vacaciones...) sin terminar de pagar. Para comprar, estos perfiles necesitan una financiación del 100%, que en condiciones normales no es viable. Actualmente sólo encontrarían salida pisos de bancos y cajas

5) recorte a la desgravación

Quien compre casa a partir del 1 de enero de 2011 ya dependerá de sus ingresos para tener acceso a las desgravaciones o no. Se trata de un cambio importante y que rompe con toda una tradición en el sector

Consecuencia: parece que durante los primeros meses del año la desgravación afectará a la baja a la venta de viviendas, pero, pasado el primer shock, la mayoría de expertos espera una mejora de cifras especialmente en el segundo semestre. En cuanto a precios, no queda claro si habrá una rebaja de los precios por la presión de la demanda o si el vendedor mantendrá el tipo

6) el problema está en el suelo

Los pisos que están terminados se podrán vender antes o después, pero el gran problema que afrontan los bancos son los suelos adquiridos de las promotoras a precios desorbitados. Además, hay suelos sin ningún tipo de futuro ya que no hay demanda para desarrollar planes de urbanismo en aquellos que se quedaron sin ser urbanizados o que lo están en zonas inundadas de viviendas sin vender

Consecuencia: algunos suelos se podrán transformar en pisos pero otros serán engullidos por los balances de los bancos con el paso de los años

7) la situación económica no acompaña

La incertidumbre económica, el desempleo y la inseguridad laboral pesan en el ánimo de los compradores. No se espera una mejoría de estos factores a corto plazo. El Euribor cotizará poco a poco la cercanía de una subida de tipos de interés y seguirá al alza

Consecuencia: la demanda de vivienda seguirá cauta por ambos aspectos, que desincentivan a comprar. De nuevo, si la situación general mejora en el segundo semestre de 2011, se verá un sector inmobiliario más saludable

8) competencia a cuatro bandas

Hay zonas de España donde se venden pisos de bancos, de promotores, de vpo por los organismos y de particulares. Se critica la venta de viviendas de protección oficial en zonas donde ya hay sobreoferta de casas. Por otro lado, se alerta también de lo contrario: hay zonas al norte de Madrid donde no hay posibilidad de comprar una vivienda nueva porque no la hay

Consecuencia: en las zonas de competencia feroz el precio tiende a bajar pero es una mala noticia para los vendedores

9) promoción de viviendas anémicas durante años

Aunque hemos asistido a años de cerca de 800.000 viviendas nuevas construidas al año, algunos asistentes apuestan por que no se producirá una construcción muy superior a las 80.000-120.000 durante bastante tiempo. Además, se estima que sólo se construirá en sitios puntuales, con demanda asegurada

Consecuencia: muchos compradores que deseen una vivienda nueva en una zona de demanda destacada no podrán acceder a ella y el sector se pasará años digiriendo los excesos del pasado

10) vender se vende, pero al menos a -30%

En España se vende, pero sólo parte de las viviendas y siempre que estén con un considerable descuento. Se habló de al menos el 30% desde máximos y para activos sin problemas de estado y/o situación. Aunque hace años dicha cifra de desplome habría sido calificada de locura, ahora los que están cerca del mercado hablan de ella y la asumen con una gran normalidad

Consecuencia: todo lo que quede por encima de ese precio no será vendido a corto plazo

En está edición del quo vadis vivienda han participado  Rafael valderrábano (básicohomes), Carlos Ferrer-bonsoms (jones lang lasalle), mikel echevarren (irea), Juan villén (capitae), remo (el blog salmón),  miquel roig (expansion.com), Rubén j. Lapetra (cotizalia), Jesús Pérez (financialred), Enrique utrera (lainformacion.com), Vicente varó (unience)y josé María huch (gurusblog). Por parte de idealista.com asistieron Fernando Encinar, jefe de estudios, María Martínez, encargada de la organización del evento, y Daniel montero, responsable de idealista news y que fue el encargado de moderar el debate

El evento narrado por otros asistentes:

Previsiones vivienda para el 2011: menos ventas, precios a la baja y subida de tipos de interés

El sector inmobiliario en quo vadis vivienda. Del infierno camino al purgatorio

Cinco razones para entender por qué las casas serán más baratas en 2011

¿Quo vadis vivienda?

Quo vadis en idealista

 

Noticias relacionadas:

Leer conclusiones del primer quo vadis, vivienda?

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Comentarios

En 2011, viendo la progresión de problemas, sólo se venderá con un 40% de "rebaja". Lo mismo en 2012 ó 2013 ya habremos alcanzado la "oferta" del 50%. En 2014 lo mismo volvemos a ver precios "normales" y no especulativos

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Muchos estudios hablan de una recuperación de precios en 2012. No se alcanzarán precios como en 2006 y 2007, pero no se esperan grandes bajadas. El mínimo técnico lo situan en 2011, pero cuando el sistema bancario no tenga tantas cargas y oferta y demanda tiendan a regularse los precios tenderán al alza. Además la mejora económica a nivel mundial ayudará a producir subidas.

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Si si, tú sigue haciendo caso a esos estudios, pffff!, la de chorradas que se leen.

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Efectivamente, la verdadera demanda está en - 50% respecto a máximos, eso implica que un piso medio en Madrid de 80 m2 deberá costar unos 200 000 euros. Naturalmente que habrá zonas más caras y baratas pero la media debe estar por allí. además los alquileres también deben bajar, no tanto, quizás un 10 -20 %, pero si bajar, en este último aspecto debe jugar un importante papel los políticos facilitando el alquiler que no intentar abaratarlo con medidas fiscales y ayudas.

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...y porque toda esa gentuza, (bancos promotores y sus peleles políticos), se aseguran de que no haya un registro de lo que de hecho se paga por los inmuebles que se estan vendiendo, que si no esto iría todavía más rápido.
Aun así todo este pufo caera por su propio peso.

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10) vender se vende, pero al menos a -30% en España se vende, pero sólo parte de las viviendas y siempre que estén con un considerable descuento. Se habló de al menos el 30% desde máximos y para activos sin problemas de estado y/o situación. Aunque hace años dicha cifra de desplome habría sido calificada de locura, ahora los que están cerca del mercado hablan de ella y la asumen con una gran normalidad consecuencia: todo lo que quede por encima de ese precio no será vendido a corto plazo Bueno, por lo menos estos expertos del sector no se engañan a sí mismos. Lo que se venda será muy rebajado, y reconocen que el resto... *** directamente no se venderá***

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Y probablemente una de las causas por las que directamente no se venderán los pisos ni aún muy rebajados es esta: 4) cambio generacional a compradores sin ahorros los formadores de hogares actuales deberían ser parejas jóvenes, pero dicho segmento de la población está en muchos casos sin ahorros y/o con un trabajo precario. El fin del baby boom como formadores de hogares también provoca que cada vez lleguen a la edad de comprar casa hijos únicos, que a medio plazo heredarán una o varias casas. Además, están viviendo el derrumbe de una burbuja inmobiliaria, por lo que su predisposición a comprar casa no es tan imperiosa como en generaciones pasadas, viendo con mejores ojos que otras el alquiler consecuencia: mucha gente se está presentando a comprar casa sin ahorros e incluso con créditos (coches, vacaciones...) sin terminar de pagar. Para comprar, estos perfiles necesitan una financiación del 100%, que en condiciones normales no es viable. Actualmente sólo encontrarían salida pisos de bancos y cajas todos conocemos en nuestro propio entorno a los jóvenes de hoy día. No tienen ahorros. Trabajo precario que no llega a 1000 € en los mejores casos. Algunos de ellos todo lo compran con tarjeta y a plazos. Tienen dificultades para pagar a plazos coches y viajes, de los que no se privan. No tienen siquiera en mente salir de casa de sus padres a estos precios de vivienda.queda totalmente fuera de su alcance financiero. Esto cualquiera en su entorno lo puede comprobar a diario.

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¿30% de descuento?

Ay! Ay! Ay! Ay! Ay! Ay! Mi corazón! Ay! Ay! Ay! Ay! Ay! Mis inversiones inmobiliarias se desploman! Ay! Ay! Ay! Ay! Ay !Ay! Ay! Ay! Ay! Ay! Me muero! Ay! Ay! Ay! Ay! Ay! Mi corazón ay! Ay! Ay! Ay! Ay! Ay! Me arruino!

Es preferible la muerte a tanto sufrimiento!!!!

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ABRÓcHENSE LOS CINTURONES

Bruselas regaña a España por su falta de credibilidad: 48 horas para salvar el euro

Las crisis de deuda son así. en unas pocas horas se puede ir el proyecto europeo a tomar viento si las autoridades comunitarias no actúan decididamente contra los gobiernos irresponsables. Y lo peor de todo es que los rescates públicos de países en apuros siempre los pagan los mismos, los contribuyentes.

Es el coste que tienen las políticas neokeynesianas: si después de una crisis financiera los países se gastan el dinero que no tienen para tapar los agujeros bancarios, entonces se produce una crisis de deuda pública que provoca quiebras de estados y empobrece a los ciudadanos. Ya saben, los bonos de loe Estados pasan de ser una inversión segura a servir para envolver el bocadillo.

Como señalan varios periódicos internacionales, bruselas tiene 48 horas para salvar el proyecto de la divisa europea. Hoy los ministros de Finanzas forzarán al gobierno irlandés a que renuncie a un parte de su soberanía nacional a cambio de ser rescatada con dinero de todos los socios comunitarios (es decir, de los contribuyentes).

Lo mismo sucederá con Portugal, cuyo gobierno no ve con malos ojos ser salvado por sus socios del euro para que no se produzca una huída masiva de capitales del país. El rescate conjunto podría rondar los 140.000 millones de euros, según anuncia hoy el diario El Economista.

Los más interesados en el rescate irlandés son Reino Unido y Alemania, ya que los bancos germanos y británicos tienen una exposición total de 300.000 millones de euros en deuda irlandesa. Por ello el premier David Cameron se ha ofrecido a participar en la operación de salvamento aunque su país no esté en la eurozona.

El periódico Cinco Días publica una tabla en la que se puede ver claramente quienes son los más preocupados por la suspensión de pagos de Irlanda. Tras los británicos y alemanes, lo más expuestos son belgas, franceses y japoneses.

Las entidades financieras españolas no están metidas en el agujero irlandés, donde tienen 14.000 millones de euros. Sin embargo, el problema de los bancos y las cajas de ahorros es Portugal, ya que han destinado entre 60.000 y 80.000 millones a la compra de deuda pública lusa. Por eso todos los inversores y gobernantes europeos temen que tras Portugal el pánico llegue a España. El problema es que un rescate de nuestra economía rondaría los 320.000 millones de euros. El triple del coste de salvar a Irlanda y Portugal juntos.

Sorprende, por tanto, que el número dos de Elena Salgado, el secretario de Estado de Hacienda, josé Manuel Campa, descarte que en España se vaya a producir una crisis de deuda similar a la irlandesa o portuguesa. Lo destaca el diario Expansión: "campa sale al paso: españa ni era Grecia, ni es Irlanda ni lo será nunca".

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¿Alguien sabe por qué la bolsa del ibex está todo en rojo? No se salva nadie.
No se si mi ordenador está estropeado, si la bolsa se ha vuelto comunista y está repartiendo pérdidas o simplemente es un desplome en toda regla.
¿Alguien me lo puede aclarar?

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Cuando está en rojo significa que las acciones han perdido valor, es decir, que en la última jornada de la bolsa una acción de telefónica valía 20€ y ahora vale 17€, por ejemplo. Lo que no quiere decir que en jornadas anteriores haya bajado a 12€ y los 17€ de hoy fueran de color verde en otra jornada.
Lo que te puedo garantizar es que la bolsa va ir perdiendo valor en forma general porque el consumo está disminuyendo. Como hay menos dinero, el consumo es menor y entonces las empresas que cotizan venden menos por lo que sus acciones ya no se demandan tanto y al final pierden valor.
Los precios reales de vivienda o bolsa son los que existían en el año 1997 justo antes de la burbuja y del inicio de la crisis. La crisis no empezó el verano del 2008 cuando se contó lo de las hipotecas subprime. Empezó en 1997 cuando los bancos empezaron a regalar el dinero y una casa en el barrio de Salamanca que se vendía en 100.000.000 pesetas de 200 metros en el año 1998 en el 2001 costaba 200.000.000 millones y así subiendo.
Hay cantidad de profesiones que se han inflado sus salarios gracias a la burbuja inmobiliaria y ahora se está desinflando porque ese dinero que se prestaba a lo loco no era real. No existía, no se apoyaba más que en la pura especulación de creer que nunca iba a dejar de subir.
Por ejemplo, las rentas (sueldos) han aumentado desde el año 1997 un 41%. Es decir que 100.000 pesetas ahora sería 846 €. Mientras que el ipc a aumentado un 44,5% según datos del ine que tiene un calculadora donde puede introducir la renta a actulizar y la fecha y te dice cuanto ha aumentado.
http://www.ine.es/calcula/
Es decir si quieres saber cuanto valdrán las cosas cuando se normalice la situación vuelve al año 1997 y toma esos precios más un 42%. Pisos que valían 5.000.000 pesetas y ahora está en 120.000 € el precio no es un -30% sino un +42% pero del año 1997. Ese es el error de está gente que trata de averiguar cuanto bajará la vivienda. La pregunta debería plantearse al reves ¿Cuanto habría subido la vivienda si no hubiera existido burbuja? Por tanto, sería 42.000 € un piso normalito de 70 metros de Sevilla por ejemplo de un barrio normalito. Un precio que era asequible por un mileurista y que era algo normal y no te condenaba a hipotecas de 50 años como ahora.

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Cuando está en rojo significa que las acciones han perdido valor, es decir, que en la última jornada de la bolsa una acción de telefónica valía 20€ y ahora vale 17€, por ejemplo. Lo que no quiere decir que en jornadas anteriores haya bajado a 12€ y los 17€ de hoy fueran de color verde en otra jornada.
Lo que te puedo garantizar es que la bolsa va ir perdiendo valor en forma general porque el consumo está disminuyendo. Como hay menos dinero, el consumo es menor y entonces las empresas que cotizan venden menos por lo que sus acciones ya no se demandan tanto y al final pierden valor.
Los precios reales de vivienda o bolsa son los que existían en el año 1997 justo antes de la burbuja y del inicio de la crisis. La crisis no empezó el verano del 2008 cuando se contó lo de las hipotecas subprime. Empezó en 1997 cuando los bancos empezaron a regalar el dinero y una casa en el barrio de Salamanca que se vendía en 100.000.000 pesetas de 200 metros en el año 1998 en el 2001 costaba 200.000.000 millones y así subiendo.
Hay cantidad de profesiones que se han inflado sus salarios gracias a la burbuja inmobiliaria y ahora se está desinflando porque ese dinero que se prestaba a lo loco no era real. No existía, no se apoyaba más que en la pura especulación de creer que nunca iba a dejar de subir.
Por ejemplo, las rentas (sueldos) han aumentado desde el año 1997 un 41%. Es decir que 100.000 pesetas ahora sería 846 €. Mientras que el ipc a aumentado un 44,5% según datos del ine que tiene un calculadora donde puede introducir la renta a actulizar y la fecha y te dice cuanto ha aumentado.
http://www.ine.es/calcula/
Es decir si quieres saber cuanto valdrán las cosas cuando se normalice la situación vuelve al año 1997 y toma esos precios más un 42%. Pisos que valían 5.000.000 pesetas y ahora está en 120.000 € el precio no es un -30% sino un +42% pero del año 1997. Ese es el error de está gente que trata de averiguar cuanto bajará la vivienda. La pregunta debería plantearse al reves ¿Cuanto habría subido la vivienda si no hubiera existido burbuja? Por tanto, sería 42.000 € un piso normalito de 70 metros de Sevilla por ejemplo de un barrio normalito. Un precio que era asequible por un mileurista y que era algo normal y no te condenaba a hipotecas de 50 años como ahora.
.........................
Permítame que copie su comentario porque se puede decir más alto pero no más claro.
Un saludo y espero que los promotores y dj de turno lo lean también

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Enhorabuena por su comentario.

A veces el silencio puede ser atronador y una idea sencilla una obra de arte.

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Para ganar hablantes

Puigcercós amenaza con imponer el catalán a un millón de inmigrantes

El candidato de ERC, Joan Puigcercós, se ha comprometido este lunes a impulsar "un plan" para enseñar el catalán a 400.000 inmigrantes en un periodo de cuatro años, y a un millón en un periodo de diez. Y no oculta que el objetivo es que "la lengua catalana gane notoriedad internacionalmente".

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Y que quieres que aprendan,el sudaca que hablas tu?,sólo les serviria para hablar con el tercer mundo,español de mierda

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-30 %, sí, pero no desde máximos, digamos "desde" el teórico precio de venta actual :)

Estamos al principio de lo que va a pasar, que va a ser muy serio.

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El socialista que acusaba a camps de aceptar dos trajes como regalo: -concedió 75 contratos al mismo constructor. -Aceptó como regalos del constructor la reforma de su casa. -Además de un audi A-6 propiedad de la empresa del mismo constructor. El TSJV imputará al portavoz del PSOE en las Cortes valencianas por cohecho VALENCIA- El juez de la Sala de lo Civil y Penal del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana, Juan Climent Barberá, ha incoado las diligencias previas por la denuncia interpuesta por el portavoz del PP en las Cortes valencianas, Rafael Blasco, y el resto de la dirección parlamentaria, contra el síndico (portavoz) socialista, ángel Luna. Como se recordará, el grupo popular del Parlamento denunció a Ángel Luna porque, al parecer, el empresario Enrique Ortiz, relacionado con los casos «Brugal» Y «Gürtel», Pagó una reforma en su casa en el año 1998 y, posiblemente, le regaló el coche oficial –Audi A6– que el propio Luna utilizaba cuando trabajó en nómina para el citado empresario. Estos indicios, unidos a los datos conocidos de que Luna adjudicó a la empresa de Ortiz la mayoría de las obras públicas mientras fue alcalde, hicieron sospechar al PP de que Ángel Luna podría haber prevaricado.

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El socialista que acusaba a camps de aceptar dos trajes como regalo:

-Concedió 75 contratos al mismo constructor.
-Aceptó como regalos del constructor la reforma de su casa.
-Además de un audi A-6 propiedad de la empresa del mismo constructor.

El TSJV imputará al portavoz del PSOE en las Cortes valencianas por cohecho

*************************
Una vez que los peritos de hacienda han demostrado que las facturas de los trajes son falsas y lo de camps se demuestra que es sólo una patraña...

Sale el que con un dedo le acusaba y con la otra mano...

Reforma del piso
Audi a-6 gratis
75 contratos al mismo golfo.

Increible lo de los sociatas, te acuso de inmoral por aceptar dos trajes (falso) y mientras me lo llevo crudo por detrás.

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#5 Martes, 16 Noviembre 11:02 anónimo dice todos conocemos en nuestro propio entorno a los jóvenes de hoy día. Eso siempre ha sido así, en todo el mucho, en todas las épocas, los mayores dicen/decimos/decían que la nueva generación de jóvenes va a ser un desastre. No tienen ahorros. Esto es lo que ha estado pasando hasta hace unos años: se han comprado pisos con el 110% de financiación. Es más, era una buena decisión económica, porque si se esperaba para ahorrar, la vivienda subía mucho más que el sueldo íntegro que se cobraba mientras se ahorraba. Trabajo precario que no llega a 1000 € en los mejores casos. Sí, pero me supongo que es porque no encuentran sueldos mejores. No creo que nadie rechace un buen trabajo de 2000€ porque prefiera otro precario de 1000€. Algunos de ellos todo lo compran con tarjeta y a plazos. Sí, los jóvenes y los mayores. Tienen dificultades para pagar a plazos coches y viajes, de los que no se privan. O se los pagan los padres. Pero yo conozco jóvenes que no tienen coche, o que se los compran por 1000€ de segunda mano. Y muchos. El caso más extremo: como difícilmente se podía pagar la hipoteca, renunció al coche nuevo que le regalaba su padre para no tener que pagar gasolina, seguros, etc. no tienen siquiera en mente salir de casa de sus padres a estos precios de vivienda.queda totalmente fuera de su alcance financiero. Con trabajos precarios de 1000€, ¿Qué esperaba usted? Esto cualquiera en su entorno lo puede comprobar a diario. Pues yo he comprobado varias excepciones.

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Con trabajos precarios de 1000€, ¿Qué esperaba usted?

Esto cualquiera en su entorno lo puede comprobar a diario.

Pues yo he comprobado varias excepciones.

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Menuda lumbrera está usted hecho

El comentario anterior no critica a los jóvenes, simplemente expone una situación usual, es un dato como el del 40% de paro juvenil.

Todo ello hace que queden fuera como demandantes de vivienda a precios inflados.

Evidentemente habrá alguna excepción, pero aquí hablamos de una mayoría que no puede accedre a la vivienda, y eso es un problema.

Que parte no entiende ?

O... qué es lo que le ha sentado mal ?

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Lo que voy a decir puede sonar muy cruel pero la pura realidad y el que no quiera escuchar las verdades como puños ues que no lo lea.
Lo de comprar vivienda es cosa de ricos y gente solvente, no de chusma. Estos ultimos años ha habido un espejismo en el que la clase obrera compraba pisos a mansalva, incluso especulaba con ellos. Eso ya se ha acabado. Ahora compraran vivienda y varias, para alquiler y demas, la gente con solvencia real. Para la chusma que todavia este interesada los bancos le tienen preparada la morralla invendible (ultraperifericos, edificios cochambrosos, pisos sin ascensor,..). la chusma podra comprar esoso pisos porque como los bancos se tienen que deshacer de toda esa morralla invendible y saben que entre la chusma hay mucho analfabeto casi bordeando la subnormalidad de los que le gusta pasarse 4 horas en coche al dia, o que no les importa subir y bajar con la compra 4 pisos de escaleras, o tener de vecinos en el edificio a lo peorcito de Madrid (ya dije que iba a hablar sin tapujos, sin eufemismos, y con una sinceridad casi cruel).
En resumen, a la chusma se le endiña la morralla, los truños, todo lo invendible que deberia valer casi cero, pero que como se le da a gente que no podria comprar eso, se les ofrece el 100% de hipoteca como reclamo (a muchos subnormalito se lo embargaran y vuelta a empezar. Y la gente "bien" pues eso, a comprar en zonas "vip" pagando a tocateja al menos el 50% del valor, que teniendo pasta y pidiendo un porcentaje asi los bancos te dan para que compres en zonas buenas. A la gente con pasta los directores de bancos ni se atreven a ofrecer la "morralla" de su stock. Saben que la gente "bien" solo compra en zonas exclusivas.
La morralla para la chusma, y con hipotecas del 100% para tenerles pillados por los eggs, asi de claro.

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Lo que voy a decir puede sonar muy cruel pero la pura realidad y el que no quiera escuchar las verdades como puños ues que no lo lea.
Lo de comprar vivienda es cosa de ricos y gente solvente, no de chusma. Estos ultimos años ha habido un espejismo en el que la clase obrera compraba pisos a mansalva, incluso especulaba con ellos. Eso ya se ha acabado. Ahora compraran vivienda y varias, para alquiler y demas, la gente con solvencia real. Para la chusma que todavia este interesada los bancos le tienen preparada la morralla invendible (ultraperifericos, edificios cochambrosos, pisos sin ascensor,..). la chusma podra comprar esoso pisos porque como los bancos se tienen que deshacer de toda esa morralla invendible y saben que entre la chusma hay mucho analfabeto casi bordeando la subnormalidad de los que le gusta pasarse 4 horas en coche al dia, o que no les importa subir y bajar con la compra 4 pisos de escaleras, o tener de vecinos en el edificio a lo peorcito de Madrid (ya dije que iba a hablar sin tapujos, sin eufemismos, y con una sinceridad casi cruel).
En resumen, a la chusma se le endiña la morralla, los truños, todo lo invendible que deberia valer casi cero, pero que como se le da a gente que no podria comprar eso, se les ofrece el 100% de hipoteca como reclamo (a muchos subnormalito se lo embargaran y vuelta a empezar. Y la gente "bien" pues eso, a comprar en zonas "vip" pagando a tocateja al menos el 50% del valor, que teniendo pasta y pidiendo un porcentaje asi los bancos te dan para que compres en zonas buenas. A la gente con pasta los directores de bancos ni se atreven a ofrecer la "morralla" de su stock. Saben que la gente "bien" solo compra en zonas exclusivas.
La morralla para la chusma, y con hipotecas del 100% para tenerles pillados por los eggs, asi de claro.
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Claro, claro... y seguro que tú, gran guerrero, no estás entre la chusma ¿Me equivoco?

Por favor, sigue siendo especial.

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Lo que voy a decir puede sonar muy cruel pero la pura realidad y el que no quiera escuchar las verdades como puños ues que no lo lea.
Lo de comprar vivienda es cosa de ricos y gente solvente, no de chusma. Estos ultimos años ha habido un espejismo en el que la clase obrera compraba pisos a mansalva, incluso especulaba con ellos. Eso ya se ha acabado. Ahora compraran vivienda y varias, para alquiler y demas, la gente con solvencia real. Para la chusma que todavia este interesada los bancos le tienen preparada la morralla invendible (ultraperifericos, edificios cochambrosos, pisos sin ascensor,..). la chusma podra comprar esoso pisos porque como los bancos se tienen que deshacer de toda esa morralla invendible y saben que entre la chusma hay mucho analfabeto casi bordeando la subnormalidad de los que le gusta pasarse 4 horas en coche al dia, o que no les importa subir y bajar con la compra 4 pisos de escaleras, o tener de vecinos en el edificio a lo peorcito de Madrid (ya dije que iba a hablar sin tapujos, sin eufemismos, y con una sinceridad casi cruel).
En resumen, a la chusma se le endiña la morralla, los truños, todo lo invendible que deberia valer casi cero, pero que como se le da a gente que no podria comprar eso, se les ofrece el 100% de hipoteca como reclamo (a muchos subnormalito se lo embargaran y vuelta a empezar. Y la gente "bien" pues eso, a comprar en zonas "vip" pagando a tocateja al menos el 50% del valor, que teniendo pasta y pidiendo un porcentaje asi los bancos te dan para que compres en zonas buenas. A la gente con pasta los directores de bancos ni se atreven a ofrecer la "morralla" de su stock. Saben que la gente "bien" solo compra en zonas exclusivas.
La morralla para la chusma, y con hipotecas del 100% para tenerles pillados por los eggs, asi de claro.

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Que es la chusma? se define solo por su nivel de renta o si es alfabetizada o no? Si necesita su cohe o no? si sube la compra por la escalera o no?

La chusma es uno que pasa o uno que se queda?

Muchas preguntas en el aire, mientras tanto gracias por sus enriquecedoras aportaciones antropologicas!

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Una mas, ya que me confundi, la chusma es un anonimo publico o privado?

Animo, le deseo mucha suerte!

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Lo que voy a decir puede sonar muy cruel pero la pura realidad y el que no quiera escuchar las verdades como puños ues que no lo lea.
Lo de comprar vivienda es cosa de ricos y gente solvente, no de chusma. Estos ultimos años ha habido un espejismo en el que la clase obrera compraba pisos a mansalva, incluso especulaba con ellos. Eso ya se ha acabado. Ahora compraran vivienda y varias, para alquiler y demas, la gente con solvencia real. Para la chusma que todavia este interesada los bancos le tienen preparada la morralla invendible (ultraperifericos, edificios cochambrosos, pisos sin ascensor,..). la chusma podra comprar esoso pisos porque como los bancos se tienen que deshacer de toda esa morralla invendible y saben que entre la chusma hay mucho analfabeto casi bordeando la subnormalidad de los que le gusta pasarse 4 horas en coche al dia, o que no les importa subir y bajar con la compra 4 pisos de escaleras, o tener de vecinos en el edificio a lo peorcito de Madrid (ya dije que iba a hablar sin tapujos, sin eufemismos, y con una sinceridad casi cruel).
En resumen, a la chusma se le endiña la morralla, los truños, todo lo invendible que deberia valer casi cero, pero que como se le da a gente que no podria comprar eso, se les ofrece el 100% de hipoteca como reclamo (a muchos subnormalito se lo embargaran y vuelta a empezar. Y la gente "bien" pues eso, a comprar en zonas "vip" pagando a tocateja al menos el 50% del valor, que teniendo pasta y pidiendo un porcentaje asi los bancos te dan para que compres en zonas buenas. A la gente con pasta los directores de bancos ni se atreven a ofrecer la "morralla" de su stock. Saben que la gente "bien" solo compra en zonas exclusivas.
La morralla para la chusma, y con hipotecas del 100% para tenerles pillados por los eggs, asi de claro.

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Que hace el pocholo este en un foro vivienda, entre la chusma ?

Cuidao no te peguen alguna enfermedad o algo.

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Que asco que existan pendejetes como tu en el mundo, hablando de chusmas y de "gente bien" mira pendejete, los pisos y los chalets en España son una mierda......mierdas de 300mil euros y de 500mil euros que no lo valeeen, idiota .......seguramente eres un tonto , que compra en el corte ingles...pero si vas a San Francisco o a new york...te cagas...porque no hablas ingles y se te caen las bragas del miedo...
Comprate una mierda con tus estupidos millones......y participa de la gran mentira que es España......ole! pendejo......dime donde esta la zona "vip" para verte sentado en un cafe...en una silla de aluminio....comiendo churros...ja ja......jugando al pijillo....porque jugar al pijillo es parte de la ignoriancia brutal de gente mediocre como tú....y tus amiguetes.
Que Yo ya te he visto en New york....cagado de miedo.....que vamos, que España hace rato que es el culo de Europa, a que no te enteras!....

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Completamente de acuerdo, es cierto que hay jóvenes con "mentalidad derrochadora y consumista" pero también existen quienes no siguen esa vía.
Yo también Conozco varias excepciones.

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Al revisar los precios de los pisos que venden los bancos en Vizcaya, te das cuenta de que todo lo que ofrecen son pura bazofia a precios superiores al que marca el actual mercado inmobiliario, por lo tanto, deduzco que las entidades bancarias aún viven inmersos en su particular burbuja y siguen ofreciendo las viviendas al precio de tasación de hace tres años

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¿A donde vas burbuja? 1) los bancos y cajas van a tener más pisos. La situación de muchas entidades es delicada y esta situación provoca escaso acceso al crédito. En las últimas semanas el Banco de España ha estado muy activo informando al respecto: - los bancos aumenta su exposición problemática al ladrillo un 9% hasta 181.000 millones. - La gran banca consume la mitad del colchón anticrisis en un año. - El 'ladrillo' se come de golpe 1.350 millones de la gran banca. - El Gobierno ha pedido a Bruselas que prorrogue los avales para la banca. Conclusion-I: la burbuja inmobiliaria cada vez está mas concentrada en las propias entidades financieras con las posibles consecuencias que para alguna de ellas puede tener la gran explosión que se aproxima al haber entrada en la fase 7 de toda burbuja. 2) Vender se vende, pero al menos a -30% Conclusión-II: todo lo que quede por encima de ese precio no será vendido a corto plazo. Hay expertos, como izadi ag que consideran estos descuentos ahora moderados, podrían llegar hasta el 47%. Conclusión final: "las instituciones financieras tienen la burbuja por el mango y el mango también."

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Estoy con el último comentario pero con un lenguaje mas suave y respetuoso.

La gente que no dispone de recursos muchas veces no puede elegir y no le queda otra que el acceso a una vivienda (indigna). Los bancos estan ofreciendo lo malo y guardandose (ocultando) lo bueno.
Es la tipica estrategia de vendedor con poca vista comercial, cualquier buen comerciante sabe que a los clientes hay que tratarlos bien. Pero como todos sabeis los bancos son profesionales pero de otra cosa.

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#19 pillin pillin. No sera que tienes algun piso bien situado por el que pides una burrada y esta empezado a tener telaarañas de las pocas visitas que recibes

Jaja pillin pillin. No sera que te creias rico y te has quedado solo en creias.
Jaja pillin pillin.... ... .. .

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Es curioso que cuando uno que pasaba lo ha explicado con claridad, el foro haya reaccionado de manera tan visceral.

Os lo contaré yo, de forma más suave.

Atención la muchachada (y no tan muchachada)

En primer lugar, a ver si nos vamos haciendo a la idea que un sueldo de mil euros no está tan mal, sobre todo para la productividad del españolito de a pie. Si alguien considera que debería ganar más, que se vaya a reino unido o a Alemania. En caso contrario, pues eso.

En segundo lugar. Vamos a ir rompiendo la idea de que el derecho a la vivienda significa ser propietario. Hay cientos, miles, millones de viviendas vacias que tarde o temprano se pondrán en alquiler. Pues eso, a alquilar.

En tercer lugar. Si nos quedamos sin trabajo, pues a emigrar. Si hemos desechado la opción fuera de España, pues a buscar en España. Zonas interiores despobladas, zonas agrícolas, nuevas ocupaciones en las ciudades como asistencia doméstica, a enfermos, ancianos. Hay muchas posibilidades.

En cuarto lugar. Si el ahorro no se puede realizar via vivienda, realicese via instrumentos financieros o capital humano. Estar en este foro cuatro horas al dia es equivalente a un buen máster, y más barato.

Conclusión. Movilidad geográfica, funcional, habitacional. Flexibilidad y vivienda en alquiler.

Corolario. Para ir practicando, es bueno algo de yoga, mucho foro Internet, casa rural de vez en cuando.

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Es curioso que cuando uno que pasaba lo ha explicado con claridad, el foro haya reaccionado de manera tan visceral.

Os lo contaré yo, de forma más suave.

Atención la muchachada (y no tan muchachada)

En primer lugar, a ver si nos vamos haciendo a la idea que un sueldo de mil euros no está tan mal, sobre todo para la productividad del españolito de a pie. Si alguien considera que debería ganar más, que se vaya a reino unido o a Alemania. En caso contrario, pues eso.

En segundo lugar. Vamos a ir rompiendo la idea de que el derecho a la vivienda significa ser propietario. Hay cientos, miles, millones de viviendas vacias que tarde o temprano se pondrán en alquiler. Pues eso, a alquilar.

En tercer lugar. Si nos quedamos sin trabajo, pues a emigrar. Si hemos desechado la opción fuera de España, pues a buscar en España. Zonas interiores despobladas, zonas agrícolas, nuevas ocupaciones en las ciudades como asistencia doméstica, a enfermos, ancianos. Hay muchas posibilidades.

En cuarto lugar. Si el ahorro no se puede realizar via vivienda, realicese via instrumentos financieros o capital humano. Estar en este foro cuatro horas al dia es equivalente a un buen máster, y más barato.

Conclusión. Movilidad geográfica, funcional, habitacional. Flexibilidad y vivienda en alquiler.

Corolario. Para ir practicando, es bueno algo de yoga, mucho foro Internet, casa rural de vez en cuando.

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Ja ja, no puedo estar más de acuerdo, pero tranquilo, la muchachada no se inmuta.

Vamos, jonnan, vamos

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Sobre todo para la productividad del españolito de a pie

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Y más aún para la productividad de los que se meten a ejercer de casero por no saber hacer otra cosa en la vida.

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Buenas tardes, tengo una consulta para la gente del foro a ver que opinais.
En el año 2006 compre un piso por 278000 euros y el banco me financio todo el dinero. Hace dos años me eche un novio y las cosas van muy bien entre nosotros. Me ha dicho que espere dentro de dos años que cuando gane el pp podre dejar las llaves en el banco y nos compraremos un piso en la misma zona por menos de la mitad. No tengo problemas para pagar la hipoteca pero El gana casi el doble que yo y dice que nos conviene hacerlo asi para ahorrarnos mucho dinero. ¿Pnsais que se podra dejar las llaves por el piso para que pueda comprarme un piso mucho mas barato?

Gracias por vuestrso comentarios.

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Buenas tardes, tengo una consulta para la gente del foro a ver que opinais.
En el año 2006 compre un piso por 278000 euros y el banco me financio todo el dinero. Hace dos años me eche un novio y las cosas van muy bien entre nosotros. Me ha dicho que espere dentro de dos años que cuando gane el pp podre dejar las llaves en el banco y nos compraremos un piso en la misma zona por menos de la mitad. No tengo problemas para pagar la hipoteca pero El gana casi el doble que yo y dice que nos conviene hacerlo asi para ahorrarnos mucho dinero. ¿Pnsais que se podra dejar las llaves por el piso para que pueda comprarme un piso mucho mas barato?

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Vaya morro colega! Pero tu novio puede ser que tenga razón. Hace poco el pp y varios grupos parlamentarios votaron a favor de la entrega del piso como dación de pago para cancelar la hipoteca pero el psoe se negó. está claro que esta medida esta pensada para la gente que no puede hacer frente a sus hipotecas y no para la gente que si puede hacer frente a las hipotecas pero que les sale mucho más rentable beneficiarse de esta medida si compraron despues del 2003 porque al final los precios caeran muy por debajo del ese año.
En fin, que si puedes aprovecharte, hazlo como hace todo el mundo en este país. Lo que no sé es lo que pasará con los bancos que puedan ir a la quiebra por esta medida.

Suerte!

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