Información sobre vivienda y economía

La vivienda en España ha caído un 12% desde sus máximos, según el banco de España

fachada del banco de españa en plaza de cibeles (madrid)
Autor: Redacción

Según los datos publicados por el banco de España, el precio de la vivienda en España acumulaba al cierre del cuarto trimestre de 2009 un descenso del 12% desde sus máximos. En opinión de la entidad, esta caída está provocando que las familias experimenten una pérdida del "efecto riqueza", lo que lleva a un deterioro de la confianza y un descenso del consumo

Además, ese descenso provoca un descenso de los activos que respaldan los créditos, lo que se traduce en menor poder para pedir nuevos préstamos para financiar gastos de consumo. No sólo eso, ya que también "podría deprimir la confianza de los hogares e incrementar el ahorro por motivo de precaución", como muestran las estadísticas

El banco de España se decanta porque el ajuste del mercado inmobiliario se está produciendo más por la vía de caída de inversión y actividad. El banco teme por un impacto relevante en la banca, sin embargo añade que "la regulación existente (en España) fomentó que las entidades financieras fueran más cautelosas en la política de concesión de créditos", de modo que el aumento de la morosidad de las familias "ha sido contenido" y ha estado vinculado sobre todo al deterioro de la situación macroeconómica y, en particular, al fuerte aumento del desempleo

Consulta el dossier completo de banco santander

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Comentarios

12 por ciento mas la inflacion, pues estamos en 16, por tanto todavia falta al menos un 34 por ciento mas....quedan años de bajadas

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Un doce por ciento en dos años y medio de fortísima crisis es algo muy pequeño en comparación con las subidas del 15 y del 20 % anuales que fueron corrientes año tras año hasta llevar los precios a unos niveles insoportables para la inmensa mayoría de la población.
Lo de que las entidades bancarias fueron más cautelosas en la concesión de créditos me parece una milonga.

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El panorama :

La bolsa una ruina a perdido ese 12 % en 15 dias

Los madoffs, los sellos , los lehman ,los gescarteras etc etc en el cementerio

La deuda insegura y con rentabilidades ridiculas

Y los pisos aguantando precios como colosos de la inversión

¿ Alguien duda todavia que la inversión estrella son los pisos ?

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Recuerdas que le paso a numancia? resistio heroicamente .!hasta el final!. Ahora ,lleva siglos destruida,. seguid resistiendo los ladrilleros, cada dia que pasa valen menos vuestra numancia. No los vais a vender ni regalados.

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Yo nunca lo he dudado pero por aqui, muchossssssssss, que le vamos hacer en un par de años se veran los resultados...y creo que ganara la vivienda por goleada.....

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Quedan años de bajada

Cuando los pisos bajen de verdad la bolsa esta ya criando malvas

Y mucho listillo de funcionario que piensa que con las bajadas va a comprar piso

Estará en la calle

Asi que señores funcionarios no os hagais tantas ilusiones que los pisos van a aguantar mal que os pese

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Ojo con lo que dice "Con todo, el Banco de España afirma que el ajute del mercado inmobiliario parece estar operando más por la vía de la inversión y de la actividad, debido a la necesidad de que el sector residencial complete un proceso de redimensionamiento, y de los efectos de arrastre que esto producirá en otras ramas productivtas." Los bancos sacaran sus stocks que no representan mas de un 20% por ciento total (150000) del stock, con bajadas del 20 al 30% y ofreciendo hipotecas baratas, junto con la falta de nuevas promociones, asi se va a regular el mercado y permaneciento el mercado inmobiliario en estado plano al menos 2-3 años. Los peor parados los que esperan grandes bajadas y los que esperan vender a precio del año 2006-2007, y los que disponen de una liquidez escasa (mileuristas). Los grandes beneficiados los bancos que asumiran una morosidad controlable y que incluso en medio de la peor crisis financiera que se recuerda ganaran pasta. INcreible

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Ojo con lo que dice "Con todo, el Banco de España afirma que el ajute del mercado inmobiliario parece estar operando más por la vía de la inversión y de la actividad, debido a la necesidad de que el sector residencial complete un proceso de redimensionamiento, y de los efectos de arrastre que esto producirá en otras ramas productivtas." Los bancos sacaran sus stocks que no representan mas de un 20% por ciento total (150000) del stock, con bajadas del 20 al 30% y ofreciendo hipotecas baratas, junto con la falta de nuevas promociones, asi se va a regular el mercado y permaneciento el mercado inmobiliario en estado plano al menos 2-3 años. Los peor parados los que esperan grandes bajadas y los que esperan vender a precio del año 2006-2007, y los que disponen de una liquidez escasa (mileuristas). Los grandes beneficiados los bancos que asumiran una morosidad controlable y que incluso en medio de la peor crisis financiera que se recuerda ganaran pasta. INcreible

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Que tristeza da ver un informe de la máxima autoridad para este país y con repercusión internacional. Sefun nuestra máxima autoridad financiera: primero: banco de España, el precio de la vivienda en España acumulaba al cierre del cuarto trimestre de 2009 un descenso del 12% desde sus máximos. En opinión de la entidad, esta caída está provocando que las familias experimenten una pérdida del "efecto riqueza", lo que lleva a un deterioro de la confianza y un descenso del consumo. Es decir que leyendo estas palabras, nuestra máxima autoridad financiera presuntamente está convencido de que en España no hay "burbuja inmobiliaria" y la caida de precios se ha producido por "arte de magia" y los ajustes en el valor de los activos inmobiliarios que realizan los dos grandes bancos del país y que va de un 30% a un 60%, debe ser como un "ataque de locura". Esta interpretación de los hechos simplemente "ya no cuela en España" y menos aún a nivel internacional, cuando la realidad es que "la burbuja finaciero inmobiliaria española" está en primera página de los medios de cominicación. Segundo: según el banco de España además, ese descenso provoca un descenso de los activos que respaldan los créditos, lo que se traduce en menor poder para pedir nuevos préstamos para financiar gastos de consumo. No sólo eso, ya que también "podría deprimir la confianza de los hogares e incrementar el ahorro por motivo de precaución", como muestran las estadísticas. Da la sensación como si el banco de España no estuviera al corriente, que los pisos que salen a subasta, porque debido a la crisis sus propietarios se han quedado en paro y no pueden pagar las hipotecas, se los estan quedando en la mayoría de los casos los propios bancos, en parte del pago de la hipoteca, con un descuento del 50% y no del 12% como dicen en su informe. ¿Se ha preguntado el banco de España si presuntamente se está engañando a estos propietarios al quedarse con sus pisos por el 50% de su tasación inicial? Informes como este para muchos españoles "se situan al margen de la realidad" y precisamente "la desconfianza", no la genera la burbuja inmobilaria que es bien conocida por todos los españoles, ni saber que el precio de los pisos esta sobrevalorado a nivel nacional e internacional. Por el contrario la "desconfianza" presuntamente podría generarse por informes que debiendo ajustarse a la realidad, no lo estuvieran haciendo. Y la desconfianza produce "parálisis" y la "parálisis mas crísis". Y precisamente esto es lo que la mayoría de españoles queremos que "no siga pasando". ¡Por favor sepan interpretar la realidad, nos harán a todos un gran favor!

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Hace tres años cuando pronostico este crisis nadie la creyo, y ahora algunos tampoco que tampoco ya que según algunos no concuerda con su "realidad", es tiempo de profetas y de religiones y en Internet hay muchos, leer para creeer!!!!!

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Acabo de recoger el folleto para un piso en Madrid calle azcona

El regalito por un piso de 75 m2 son con cheque de 400.000 euros

Osea que mejor olvidarse de la compra y fijarse en el alquiler

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Ah y ademas en la promoción solo pudieron enseñarme 3 pisos el resto esta todo vendido
Lo dicho la solución es el alquiler

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Eso del "efecto riqueza", ¿Qué es? ¿Efecto, riqueza o todo lo contrario? ¿Es la riqueza un efecto, o un efecto la riqueza? ¿Se pierde riqueza, o el efecto? ¿Éramos ricos en efectos o efectos en riqueza? Y la pérdida de confianza, ¿No será porque por fin nos hemos enterado todos de que lo que hay es mucho efecto y poca riqueza?

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Que risas ...este informe tiene menos crebilidad ...que los planes economicos de nuestro presidente zp...hasta los niños pequeños saben que hay que bajarse de la burra 25-30% para vender algo ....y luego a ver donde termina la cosa....este informe esta aplaudido por el gobierno--los especuladores del ladrillo, los promotores, que todos intentan seguir con el engaño de super pisito en un pais con mucho futuro y mucho trabajo...que risas que sigan que sigan

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¡Llega la hora de la verdad¡ Hace solo unos días el diario expansión nos lo decia a todos los españoles: activos tóxicos por valor de 100.000 millones de euros y hoy el forero -jpmorgan- nos sacaba la prueba evidente de como durante 2008 y 2009 la banca española ha ido a buscar el dinero al bce para intentar cubrir tal agujero. Todo cuadra: agujero de mas de 100.000.000.000 millones de euros en unas deudas bancario-promotoras de 300.000.000.000 millones de euros. Y la preguntas es donde están esos 100.000.000 millón que presuntamente jamás se invirtieron en el sector inmobiliario y que estarían camuflados como sobrevaloraciones de activos. Pero lo que resulta indignante es la falta de información o incluso el engaño durante este tiempo, por quienes tienen la obligación de informar: ¿Se acuerda cuando hace solo unos meses nos decían tenemos el sistema financiero mas solido del mundo? ¡Era un cuento japones!, Pues finalmente nos está pasando igual que les paso a los japoneses. Informes como el actual del banco de España, mas que dar tranquilidad intentando decir "que casi no pasa nada", sin apenas mecionar "una burbuja financiera con un agujero estimado de 100.000.000.000 de euros, no contribuyen precisamente a dar "confianza". Mas cuando la burbuja, esa que hemos visto tantas veces en el grafico publicado en este foro y cuyas fases tantas veces se han comentado, llega a su gran explosión y a punto de comenzar la fase de pánico, para que todo vuelva a ser normal: 1. Las falsas empresas promotoras y constructoras desaparezcan: aquellas que se dedicaban a especular, que utilizaban los terrenos para consumar pelotazos, que lo que menos les importaba era la calidad de los pisos construidos, que su objetivo era subir y subir los precios de los pisos para que los pelotazos fueran mas sustanciosos, que incansablemente intentaban drogar las mentes de los españoles con el mensaje "los pisos nunca bajan", que jamás podrían haber competido en el mercado internacional. 2. La rendición de cuentas de las entidades financieras, cuyos gestores, dieron alas a las falsas empresas para conseguir sus objetivos especuladores, concediendo créditos disparatados sobre activos previamente sobrevalorados por sus propias empresas tasadoras y cuyas presuntas consecuencias finales podrían llegar a ser la propia quiebra de dichas entidades. Llega la hora de verdad, Europa y el mercado finaciero internacional nos ¡Pide las cuentas claras!, Las mismas cuentas que muchos españoles demandamos.

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. El temor a la morosidad del 2010 lastra a la gran banca - Las entidades adelantan 5.818 millones para protegerse de la mora - El beneficio de los cinco grandes cae el 10,5% por el esfuerzo en provisiones El FMI considera que el rescate de las finanzas griegas podría costar hasta 18.300 millones “En 2010 empieza la crisis” Este catedrático de Economía de la Universidad Ramón Llull y autor de ‘El crash del 2010’ anuncia un próximo desplome del precio de la vivienda, un paisaje deflaccionario y altas tasas de paro. Vídeo:la Bolsa española vive su mayor caída en catorce meses al perder un 5,94% "España S.A. Cotiza en el mercado a la baja y existen incertidumbres muy serias sobre el que el país mantenga criterios de solvencia".

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El temor a la morosidad del 2010 lastra a la gran banca
- Las entidades adelantan 5.818 millones para protegerse de la moran a
- El beneficio de los cinco grandes cae el 10,5% por el esfuerzo en provisiones
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Significa que sean preparado para soportar el golpe, van a aguantar la morosidad con las provisiones y van a sacar rapidamente sus stocks dando buenas hipotecas a quien realize compraventa de estos stocks o las pocas promociones en las que participan. Solo se endeudaran mas en aquellos casos de que ganan un cliente con solvencia. Los bancos van a ser los mayores beneficiarios de todo esto, es la ostia.

El FMI considera que el rescate de las finanzas griegas podría costar hasta 18.300 millones
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Salvar las finanzas significa, salvar el estado, bancos o al sistema financiero completo, desgraciadamente, seguro que a los ultimos y la sociedad seguira pagando los platos rotos.

“En 2010 empieza la crisis”
Este catedrático de Economía de la Universidad Ramón Llull y autor de ‘El crash del 2010’ anuncia un próximo desplome del precio de la vivienda, un paisaje deflaccionario y altas tasas de paro.
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Analizar las consecuencias de un hecho siempre será mas dificil que anticiparlas, este catedratico es el guru del foro burbuja, y si se cumpliesen sus previsiones buena parte de la sociedad se sucidiaria, ya que respresenta estados de pobreza parecidos a la postguerra con un gran desiquilibrio de riqueza.

Vídeo:la Bolsa española vive su mayor caída en catorce meses al perder un 5,94%
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LA bolsa sube y baja, hace 6 meses cuando consiguio una rentabilidad alta nadie dijo nada.

La vivienda va a bajar un 20% al 40%, en zonas con sobrante de stock (levante, Madrid, andalucia, etc) y un 15 % en las zonas con demanda pero sin mucho stock. La viviendad sigue siendo el "activo" mas valorado de los españoles. El paro no va a bajar porque baje la vivienda el paro bajara cuando se aumente la productividad que genere riqueza, el gobierno debe tomar medidas, bajar las cotizaciones a la seguridad social a los empresarios, para que puedan repecutirse en bajadas de precios, ayudas a la competitividad de las empresas, ayudas a la exportacion, rebaja fiscal a innovacion, captar capital y proyectos extranjeros, eficiencia en la administraction que permitan la disminución de funcionarios, desarrollo de energias y transporte baratos, creo que hay muchas medidas por tomar pero este gobierno se ha enrocado, espero que haya elecciones pronto por el bien del pais, porque vamos a tener la peor decada desde la guerra civil.

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¿Pero que le pasa a nuesto policia financiero? Todos tenemos entendido que el banco de España, como supervisor del sistema financiero español, tiene como misión controlar los riesgos de nuestras entidades financieras: es impresionante que ante los hechos: activos toxicos inmobiliarios de 100.000.000.000 euros que pesan sobre créditos internacionales de 300.000.000.000 euros - o lo que es lo ismo que existo el riesgo de que desaparezcan como volatizados esos 100.000.000.000 por las tasaciones falseadas, engordadas, manipuladas, .... o como quieran llamarla nos venga ahora con estos informes de que si "efecto riqueza" o "efecto pobreza". Dejense de "efectos tonteria" y cambien de palabras pases del "efecto" a la "ficacia" y a la "eficiencia" y expliquen a los españoles lo que van a hacer para recuperar esos 100.000.000.000 de euros volatizados (por decirlo con una palabra poco ofensiva). O como autoridad supervisora de las entidades finacieras del pais ¿Están dispuestos a que los españoles asumamos que nos metan una goleada de 100.000.000.000 de euros? Son ustedes los que tienen por Ley la obligación y capacidad de intervenir para que esto no ocurra. ¡Por favor haganlo cuanto antes, el tiempo apremia! Y serán estas intervenciones, destapando los activos tóxicos, las que de verdad den confianza a los españoles y a los mercados internacionales. O es que nos están tomando a propios y extraño por tontos?.

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Yo nunca he entendido muy bien eso del efecto riqueza.

Acaso significa que si yo gano poco más de 1000 euros al mes y tengo un piso de 240.000 euros, me puedo comprar un BMW de 40.000 euros y que en cambio si mi piso vale 150.000 y sigo ganando esos 1000 y pico euros, no debería comprármelo.

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Nada nuevo en el frente, excepto que el problema español, está cada vez más presente en los eeuu. No sabrán dónde está España, pero saben que está "jodida". La crisis económica ha afectado a los barrios pobres de inmigrantes en Madrid y sus alrededores. Viviendas vacías son los signos visibles de un colapso inmobiliario, que sigue más de una década de crecimiento rápido. El desempleo supera ya el 18%, y muchos analistas económicos dicen que va a empeorar antes de mejorar. Debido a que España está en el euro, no puede devaluar su moneda como una forma rápida de aumentar las exportaciones, y en su lugar debe realizar ajustes dolorosos para ser competitivos. In greece and spain, austerity stirs concern

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En alemanía ya se plantean problemas muy conocidos en España, que el trabajo no te de para vivir. Ésto, que es ya hasta asumido por la mayoría de los españoles, en Alemania hoy por hoy es inconcebible. Me viene una frase a la cabeza que era algo así: "pronto se acabará el paro, y volveremos a los trabajos precarios". Para muchos trabajadores en Alemania, su trabajo no vale la pena. Sus salarios netos son cercanos o incluso por debajo de su derecho a la asistencia social (hartz iv). Aunque los niños todavía pueden añadirse, el "mandamiento brecha salarial" no se cumplen en muchas industrias. Afirma que un trabajador debe recibir más de un destinatario de transferencia. Así se desprende de los cálculos amplia que el instituto karl brauer - el instituto de investigación de los contribuyentes federal - ha hecho por este diario. Wo sich arbeit nicht mehr lohnt

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Me ha hecho gracia el símil hecho por libertad digital del crack del 29 (jueves negro) con la caída de la bolsa en España. Estoy de acuerdo en que esto es el comienzo: el jueves negro que vivió la bolsa española responde a la creciente desconfianza de los inversores hacia la deuda pública. Pese a que España presenta un ratio de deuda moderado, la clave reside en que el estado se financia a muy corto plazo. El punto débil: el estado necesita colocar un mínimo de 225.000 millones de deuda en 2010

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Excelente aportación sw anónimo -21-: acaso significa que:"si yo gano poco más de 1000 euros al mes y tengo un piso de 240.000 euros, me puedo comprar un BMW de 40.000 euros y que en cambio si mi piso vale 150.000 y sigo ganando esos 1000 y pico euros, no debería comprármelo" A dado con la clave de esta palabreria vacia que se encuadra con la palabreria anterior que generó la burbuja (esa del agujero de los 100.000.000.000 euros de activos tóxicos que presuntamente nos quieren endosar a los españoles, via FROB). 1. Hablar ahora de "perder el efecto riqueza", es similar al mensaje machacón de los últimos años y propagado en modo disco rayado "los pisos nuca bajan" para que los españoles se lo creyeran y que como borregos entraran en "el redil de las hipotecas disparatadas". En este foro ya se ha repetido varias veces que este tipo de argumentaciones son la base que permiten el denominado "timo piramidal". A) Y cuando como han comentado varios foreros, nuestros precios de los pisos se aproximan al doble de los de Alemania, Austria, etc. teniendo en cuenta que en España los sueldos son de casi la mitad de los que se pagan en estos países ¿Donde estaba el Banco de España para controlar, como era su obligación, las tasaciones infladas o engordadas sobre los activos inmobiliarios que "se vendían a los españoles" a través de las correspondientes hipotecas?. B) y en donde todos estos años 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 205, 2006, 2007, 2008, 2009 ¿Donde estaba el control del banco de España, para impedir, como es su primera obligación, que nuestras entidades financieras generen activos activos tóxicos? Y solo despues de tantos años comiencen a echar las cuentas y ni siquieran sea el banco de España quien oficialmente ha dado a conocer el "agujero financiero de 100.000.000.000 de euros". 2. Que interpretación da nuestra maxima autoridad financiera da a sus palabras al decir: "que las familias españolas experimenten una pérdida del efecto riqueza". No vamos a ser mal pensados, pero es como si a alguien a quien le hubieran estafado con el timo de la estámpita y fuera a denunciarlo a la policia, la policia le dijese: "mire usted, no habrá la caja que le han endosado llena de recortes de periódicos, que usted creia que eran billetes de euros, porque si lo hace usted puede experimentar una pérdida del efecto riqueza". 3. Pero echemos cuentas antes de que el propio frob (de hasta 100.000.000.000 euros, que se financiará con impuestos de los españoles) pudiera agudizar mas la situación: a) los pisos en alemania, Austria con sueldos que duplican los españoles a penas si llegan a los 1.200 e m2. Y por supuesto el estado no puede pagar mas de esa valor si compra activos de pisos en stock. B) esto quiere decir que 100.000.000.0000 euros dan para comprar muchos pisos de 80 m2: 100.000.000.000/ (80 x1200) = 1.041.667 de pisos a vender y alquilar a españoles o no españoles.

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En eeuu ya se debate si se necesitan aranceles, principalmente para "cortar" las alas a China y proteger los productos estadounidenses. Es curioso que sea un país teóricamente comunista, el que más se esté beneficiando del "libre comercio capitalista". De todas formas, será una nueva puñalada a China, y ya llevan unas cuantas. America needs tariffs

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La confianza exterior en España cada vez está peor. Creo que España está consiguiendo ser el centro de atención europeo y mundial. A lo mejor era lo que querían, ya sabéis, que hablen de ti aunque sea mal. Después de la de Grecia, la situación presupuestaria de España y Portugal también han sido motivo de preocupación para los mercados. Estos temores han sido la chispa que sacudió a los mercados en Europa a partir de jueves, 4 de febrero. El deterioro de las cuentas públicas, la creación de tensiones en el mercado de deuda ha afectado especialmente a los precios de las empresas que se han endeudado fuertemente. Ciertamente, estos podrían estar entre las principales víctimas de la crisis en la que es cada vez más y más difícil refinanciar. El título del grupo español de construcción ferrovial, cuyo precio ha caído más de un 11% durante el período de solo el jueves en Madrid, es uno de ellos. Las acciones bancarias también han sufrido severamente este pánico. En Italia, el curso de intesa sanpaolo y unicredit han perdido más del 4% en fines de semana. En España, el banco santander ha caído casi un 10% el viernes. L’angoisse gagne les marchés boursiers

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La culpa es del puto liberalismo neo-com que se inventaron cuatro especuladores para hacerse ricos a base de apuestas. ¿Dónde quedaron los tiempos d los bienes raíces y el enriquecimiento (moderado) a base de esfuerzo y sacrificio? ¿Qué vamos a privatizar ahora? ¿Las carceles? ¿El ejercito? En este sistema los curritos no somos más q borregos que hemos gastado más de lo q podemos para que generar la ilusión d q "España va bien". Y no iba tan bien. (Eso solo pa unos pocos). Ahora le ha explotado la mierda a los socialistas (q tb participan de esta mierda de modelo economico) q se jodan.
La historia es q ahora somos mas pobres que hace diez años. Pagamos los servicios (luz, agua, telefonia) mas caros de Europa. Recibimos la peor atención a través de un 902 donde trabajan cuatro pobrecillos sin formación con contratos eventuales. Y mantenemos al sector bancario a base d pagar hipotecas q no podemos permitirnos. Eso sí. mi movil con las ultimas melodias y mi televisión plana q no falten, por no hablar de la wii, las distintas ps, etc... siempre estaran nuestros papis con sus avales, sus pensiones o sus ahorros aunq tengan q comer patatas hervidas. Somos una generacion de mierda atontados con las golosinas fáciles de los cuatro listos q han creado este invento

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La culpa es del puto liberalismo neo-com que se inventaron cuatro especuladores para hacerse ricos a base de apuestas.
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No estoy de acuerdo, que eeuu se plantee poner aranceles, no quiere decir que la culpa sea de políticas liberales. De hecho, no se les puede culpar porque realmente no eran liberales. En el momento que tienes bancos centrales que controlan el precio del dinero a su antojo, y un mercado de suelo controlado por una clase política sin escrúpulos, no estamos hablando de mercado libre. Eso, entre otras muchas cosas, como por ejemplo subvencionar energías renovables y castigar la nuclear... si lee el artículo que he puesto, en él dice que la economía estadounidense es proteccionista:

"Fletcher está de acuerdo con gus stelzer, a fines del ejecutivo de general motors y escritor de comercio, que la constitución de los EE.UU. es un documento de carácter proteccionista que no prevé las políticas neo-liberales de comercio. Fletcher dijo: "la constitución de los EE.UU. otorga explícitamente al congreso el derecho de reglamentar el comercio con las naciones extranjeras. . . ". "

Bueno, ahora me tengo que ir, si está interesado ya seguiremos con la conversación más tarde.

Un saludo.

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Buen intento, pero primero tendrán que bajar el precio más. Después de lo del santander y bbva, me parece que muchas pequeñas cajas están condenadas al fracaso. Bancos e inmobiliarias ya no disimulan. Es tal el 'stock' de vivienda acumulado que bajar precios no es suficiente: llegan las hipotecas de carencias gratuitas y de hasta 50 años de plazo. El fin del 'boom' inmobiliario pone en bandeja hipotecas chollo

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La situación está llegando al límite y en los próximos meses, el Sr. rodriguez zapatero se va a ver abocado a decidir entre dos alternativas: o bien introducir reformas serias y de calado en el mercado laboral, energético, educativo, sistema de pensiones y, por supuesto, una reducción importante del gasto público, encaminadas a mejorar la maltrecha competitividad de la economía española; o bien, se verá obligado a sacarnos del euro y devaluar la moneda nacional. ¿Puede España romper la unión monetaria?

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Buenas tardes. Buen artículo de Manuel Llamas en Libertad Digital. Hace unos días afirmé, basándome en una información de Bloomberg, que en la subasta del jueves de una emisión de securities españolas se había tenido que ofrecer un diferencial medio punto superior a la de la última. La noticia era rigurosamente cierta, pero se trataba de bonos españoles a tres años y no de titulizaciones, como aventuré, aunque dejando amplio margen a la duda. El problema es que securities es un término de significado muy genérico. Como Manuel Llamas hace mención a una crisis de Deuda al estilo Lehman (endeudamiento del Estado a corto plazo), mostrando una gráfica de nuestro arriesgado perfil en cuanto a los vencimientos de deuda, he recordado este artículo reciente de Evans-Pritchard, en su línea habitual. Fears of 'Lehman-style' tsunami as crisis hits Spain and Portugal Mr Callow of Barclays said EU leaders will come to the rescue in the end, but Germany has yet to blink in this game of “brinkmanship”. The core issue is that EMU’s credit bubble has left southern Europe with huge foreign liabilities: spain at 91pc of GDP (€950bn); portugal 108pc (€177bn). This compares with 87pc for Greece (€208bn). By this gauge, iberian imbalances are worse than those of Greece, and the sums are far greater. The danger is that foreign creditors will cut off funding, setting off an internal EMU version of the Asian financial crisis in 1998. El pasivo de España con el exterior, según Evans-Pritchard, resulta comparativamente, en relación al PIB, algo superior al de Grecia: 950.000 millones de euros. Creo que el hecho de que el Banco de España lo sitúe algo por debajo es porque en su último informe trimestral, al cual puse un enlace hace días, nos ofrece el dato de endeudamiento neto. Creo que los lectores no necesitan la traducción del final del artículo: lo que ocurriría si los prestamistas extranjeros nos cortan la financiación. Un saludo.

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Es alucinante que el banco de España señale al descenso del precio de los inmuebles (muy moderado según ellos) como causante de la disminución del consumo. Es un error brutal. El consumo mengua porque mucha gente está sin trabajo y se le han reducido los ingresos. Si todo el problema fuese la disminución del precio de la vivienda en todo caso habría un aumento del consumo porque a los compradores de inmuebles les saldrían más baratos y por tanto les quedaría más dinero para gastar en otras cosas.

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¿Hemos de esperar la intervención de Europa para acabar con la burbuja financiaro inmobiliaria española? Tras 2 años de "sujetarla con pinzas", parece que si. El cartel de esta noticia de the economist sobre un especial de España en noviembre de 2008 es todo un "simbolo hispano": el toro lidiado que tras meterle una buena estocada, dobla las manos delanteras para caer a tierra antes de morir al mismo tiempo que mira al banderrillero, que puntilla en mano, esta dispuesto a acabar su vida. Y es que señores nuestra "burbuja financiera e inmobiliria" ha sido una larga lídia muy bien realizada a nuestra economia: durante este periodo 2000-08. ¿Como han lidiado a nuestra economia? - Mas de 300.000.000.000 euros que los "presuntos lidiadores" han tomado de la banca europea e internacional sobre unos supuestos activos inmobiliarios "que ellos mismos tasaron engordados un 100%. O lo que es lo mismo los activos no pueden responder por mas de 150.000.000.000 euros. ¿Donde estuvo el banco de España y el ministerio de hacienda para parar esta situación? - Un agujero financiero, ya confirmado en los activos toxicos (sobrevalorados) de 100.000.000.000 de euros que han sido "como la gran estocada al toro de la economia española que irremisiblemente, como el toro ha doblado su rodilla en tierra. - Y un frob preparado con 100.000.000.000 de euros que "cual si fueran las mulillas" se ha preparado "para que el toro de nuestro economia, dando su vuelta al ruedo se exiba antes los medios de comunicación nacional e internacional". Es como si después de todo esto "se quisieran llevar el toro muerto al matadero" y decirnos que aqui no ha pasado nada y pagen "cual entrada tarurina" con sus impuestos los primeros 100.000.000.000 euros presuntamente usurpados al propio mercado internacional. Y seguir con el mismo royo: "intentando mantener los precios de nuestros pisos al doble que en Alemania y ganando aqui la mitad de media" ¡Basta ya de tanto esquilme! El Gobierno debe actuar ya e imponer que cualquier euro que salgan del FROB será para recibir a cambio pisos al precio aleman es decir no mas de 1200 euros/m2, que inmediatamente puede ser vendido a cualquier español o estranjero que a estos precios pueden pagarlos. Los primeros 100.000.000.000 de euros dan para adquirir muchos pisos de 80 m2 que pueden ser inmediatamente vendidos y acabar con "un stock presuntamente fraudulento": 100.000.000.000 / (80 x 1.200) = 1.041.667 pisos Señores del gobierno, del banco de España, del ministerio de hacienda actuen ya. ¿O tendrá el pueblo español que esperar, como lo ha hecho el puebo griego a ser intervenido por el banco central europeo para solucionar de una vez la burbuja financiera e inmobiliaria española? ¡El pueblo español no se merece esto! ¡Actuen!

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Los primeros 100.000.000.000 de euros dan para adquirir muchos pisos de 80 m2 que pueden ser inmediatamente vendidos y acabar con "un stock presuntamente fraudulento": 100.000.000.000 / (80 x 1.200) = 1.041.667 pisos Señores del gobierno, del banco de España, del ministerio de hacienda actúen ya. Buenos días, anónimo 09:39. Muy buena intervención. Evidentemente 1.200 €/m2 incluiría el sesgo introducido en la media por las capitales de provincia, entre las cuales se encuentra la capital europea del trinque. Como he expuesto hace unos días, todo apunta a que con 100.000 millones de euros no bastará para el salvamento bancario. Además, ya no hay de dónde sacarlos. Jesús Cacho ha escrito hoy en El Confidencial una crónica en la que sitúa a Zapatero en Berlín, 1945. Al compañero la resistencia le gustará saberlo, porque era una de sus constantes. El hundimiento Con un déficit del sector público situado a finales del 2009 en el 11,4% del PIB (que al final resultará del 12%, como poco), el plan contempla un recorte del mismo, tras descontar los efectos cíclicos, del 5,7%, con el objetivo final puesto en un déficit del 3%, lo cual significa que el déficit estructural es del 8,7% del PIB, guarismo que viene a poner de manifiesto una estructura presupuestaria tan gigantesca como insostenible, desde luego incompatible con la estabilidad de las finanzas públicas. En otras palabras: España SA tiene unos costes fijos que no puede permitirse, lo que hace inevitable acometer reformas de calado en las grandes partidas del gasto, tal que los programas del Estado del Bienestar, número y remuneración de los funcionarios, etc. como di cuenta hace unos días, en el II Plan de Estabilización remitido a Bruselas, el déficit de carácter estructural es cuantificado en 2009 en un 10,0% del PIB por los propios técnicos del Ministerio de Economía. Extrañamente, coincide aproximadamente con el volumen de crédito neto que recibía España del exterior durante los años del boom. Suficiente como para pagar todas las pensiones en aquella época, aunque se trataba de Deuda de particulares y empresas que iba fundamentalmente al ladrillo. ¡No recuerdo ni una queja de la oposición mientras el Estado tuvo superávit presupuestario! Un saludo.

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. La crisis también ataca a la banca La hemeroteca puede ser cruel. En este caso lo es. A mediados de 2008 este periódico publicó un artículo anticipando que las entidades financieras atravesarían apuros para cerrar sus cuentas de 2009. Pero no se ha cumplido o, al menos, en muchos casos no ha sido tan difícil como se anticipaba. Error. La morosidad no ha tocado techo: ahora llegan los pequeños promotores "en 2010 vendrá la segunda gran ola: la que proviene de los pequeños y medianos promotores y otras empresas". "La vida es así" la banca perderá 50.000 millones por el desplome de las inmobiliarias El estudio se basa en la interpretación directa de ni más ni menos que 58.734 balances y cuentas de resultados de otras tantas promotoras, que acaparan el 74% del crédito concedido al sector. Confianza en el sector inmobiliario ¿Por qué no confiamos ni confían en nuestro país? - En primer lugar, yo diría que la falta de transparencia y de información veraz constituye un asunto crítico. Desconocemos la situación real de nuestro sistema financiero, y por desconocer, también desconocemos cuál es el stock real de viviendas sin vender, dónde están y qué características tienen. - El segundo punto importante es que no hay financiación para la adquisición de suelo, algo que, por desgracia, es claramente entendible debido al enorme problema que en este campo tienen las entidades financieras españolas. No obstante, si el promotor, ya sea con recursos propios, con su propio stock de suelo o vía aportación, decide emprender la aventura inmobiliaria, se encontrará con un círculo cerrado que se podría resumir de la siguiente manera: la banca no tiene confianza en el buen fin de la operación y exige un importante porcentaje de viviendas vendidas con antelación; el comprador de viviendas no confía en que la promotora pueda culminar su trabajo antes de desaparecer; la constructora no confía en la promotora; el banco no confía en la constructora. Valencia : rastrillo inmobiliario (video televisión valenciana) Municipios Alcorcón Alcorcón tendrá 7.000 viviendas públicas en régimen de alquiler Estas actuaciones se enmarcan en el planeamiento urbanístico general del municipio, que prevé la construcción de unas 20.000 nuevas viviendas, principalmente en los dos desarrollos citados, y que el Ayuntamiento presentará hoy en el Salón de la Vivienda Social, asequible y Sostenible, que se celebra en la Casa de Campo. 24 MESES QUE LLEVARON A LA ECONOMÍa ESPAÑoLA DESDE EL CIELO AL INFIERNO Casi un 20% de paro. Cerca del 60% de deuda, el déficit por encima del 11% del PIB y con la bolsa en caída libre en 2010. La confianza en la economía española está por los suelos tras las rebajas de rating y el aumento de los CDs. Hace menos de dos años, el paro no llegaba al 10%, en tanto que la deuda y el déficit se encontraban dentro de los límites exigidos por la Unión Europea. España había superado en renta per capita a Italia e iba a superar a Francia, zapatero dixit. ¿Cómo hemos llegado a esto? Pd: a ver si idealista acaba con los spam... gracias.

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Volvamos rapidamente a la peseta para poder devaluar. Hace falta una bajada de un 30% de los sueldos. La devalucacion lo permite.
De esta manera el mercado inmobiliario podrá volver a subir.
Eso es lo que paso en la crisi del 93.

Un saludo

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Quita quita no digas eso. Devaluar significa que los salarios pierden poder adquisitivo, empobrecimiento para los trabajadores. Inflación a lo bestia, todas las importaciones subirían de precio bestialmente, la gasolina la luz....
¿Y para que? Para que los pisos suban? Vaya juicio el tuyo. Dale otra vuelta a tu analisis.

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Eso de volver a la peseta y devaluar sería un suicidio. La mayoría de las deudas de los Bancos y del Estado son en euros y se deben a entidades extranjeras. Sería como multiplicar automáticamente nuetras deudas por lo que se devalue la peseta.

Por otra parte, ¿Piensas que podría haber tipos de interés como los actuales estando fuera del euro?. Por si no te acuerdas, en los 90 con la peseta eran habituales los tipos de interés de dos dígitos en España.

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Ja, ja, ja! No bajamos un duro! Dijo no bajamos un duro! Dijo ni un duro, hemos alquilado en tiempo record, otro sueldo extra, vamos sobraos, lo siento calamar, no estamos arruinados, ja, ja, ja, ja, ! Sigue de alquiler pagandole la hipoteca a tu casero! Dijo no bajamos un duro, ! Ni uno, os vais a la obra nueva que los estan regalando, ja, ja, ja, ja! Dijo no bajamos un duro! Dijo paciencia, el Euribor bajara señores, y esto se disparara de nuevo, hay que mirar a largo plazo, no a la semana que viene, paciencia, ja, ja, ja, ¿No la tienen los compradores esperandose año tras año a los desplomes que nunca llegan? Ja, ja, ja! Dijo despues de escuchar las gilipolleces de los buscagangas y calamares me doy mas cuenta de que ¡No bajo un duro ni de coña! Ja, ja, ja, e alquilado en 3 dias, ya vendere! Dijo no veis que los unicos que estan aqui todo el dia diciendo que bajemos los precios son futuros compradores, gente que quiere comprar a precio de saldo, como calamar, economista, verdades, todos ellos viven de alquiler y quieren comprar a precios de rebaja, normal que esten aqui todo el dia intentando meternos miedo a los propietarios, ¿Desde cuando a sido un problema tener un piso pagado, o dos pisos? Y ellos viven de alquiler y hablan como si nosotros tuvieramos que envidiarles por no tener nada?, Son ridiculos, ¿Habeis visto que algun vendedor este de acuerdo en que los pisos van a bajar el 50% ? Yo no, aqui solo hay opiniones de futuros compradores que quieren comprar a precio de saldo, pues no creo que los vendedores estemos muy de acuerdo, asi que no veo desplomes por ningun lado, yo e alquilado y muy rapido pues hay mucha demanda, la gente si no puede comprar tendran que vivir en algun lado digo yo, alquilar porque por mucho que bajeis los bancos no dan prestamos y estais haciendo el Primo, alquilar si podeis y si no ya venderemos en otro momento, pero no a precio de saldo, eso lo tengo claro yo y miles de vendedores! Recomendar2008-06-13 23:46:00 alguien dijo, ¿No veis que los unicos que estan aqui todo el dia diciendo que bajemos los precios son futuros compradores, gente que quiere comprar a precio de saldo, como calamar, economista, verdades, todos ellos viven de alquiler y quieren comprar a precios de rebaja, normal que esten aqui todo el dia intentando meternos miedo a los propietarios, ¿Desde cuando a sido un problema tener un piso pagado, o dos pisos? Y ellos viven de alquiler y hablan como si nosotros tuvieramos que envidiarles por no tener nada?, Son ridiculos, ¿Habeis visto que algun vendedor este de acuerdo en que los pisos van a bajar el 50% ? Yo no, aqui solo hay opiniones de futuros compradores que quieren comprar a precio de saldo, pues no creo que los vendedores estemos muy de acuerdo, asi que no veo desplomes por ningun lado, yo e alquilado y muy rapido!

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Pero el ciclo ha cambiado. Con menos riesgo a equivocarse que en el pasado, se puede sostener que este año será mucho más duro para el sector bancario. El santander y, en menor medida, el bbva, tendrán una situación más holgada por su diversidad geográfica y su presencia en mercado emergentes.

El problema de fondo, como apunta Juan josé Toribio, director del iese de Madrid y profesor de economía, es que la economía no se recuperará hasta que lo haga el sistema financiero. "La mejoría económica del país depende de la salud de los balances de bancos y cajas. El crédito a las empresas y a las familias no puede fluir si las entidades no tienen liquidez y solvencia, es decir, niveles adecuados de capital".

La situación del sector empeorará porque va a caer con fuerza la principal fuente de ingresos, los financieros. Esto se debe a varias razones. La primera es que el bce tiene previsto cortar en junio la manguera de dinero al 1%. La segunda es que para marzo de 2010 todas las hipotecas se habrán revisado y, por lo tanto, habrán pasado de pagar un tipo de interés cercano al 5% de media al otro del 2%. Esta caída supone reducir los ingresos financieros en un 60%, cantidad nada despreciable. Pero hay una excepción. Las entidades que tienen suelos en sus créditos hipotecarios, es decir, que no dejan que bajen los tipos aunque lo haga el euríbor. Esta situación sucede en gran parte de las hipotecas del bbva y del popular, entre otras entidades. Pero el mercado vive en feroz competencia. Cada vez hay más anuncios que bonifican a los clientes que trasladen sus créditos. Además de las entidades por Internet, que están tirando los precios, también lo hacen las tradicionales.

En tercer lugar, el margen caerá porque se concederán menos créditos. Este año ya han caído en España (el santander ha prestado un 4% menos y el bbva un 2% menos) y algunas cajas también cierran el grifo. Por eso es tan importante tener capacidad para robar clientes a la competencia. Banesto, por ejemplo, ha dicho que elevará sus ingresos gracias a la capacidad de captación de clientes. Y para ello realiza agresivas campañas bajando los precios.

La medida más lógica para los gestores sería trasladar la caída del precio de los créditos a lo que se paga por los depósitos. Pero este movimiento tiene dos escollos. El primero es que muchas entidades ya no pagan casi nada por el dinero que tienen depositados sus clientes. Es difícil rebajar el 0% con el que se remuneran las cuentas corrientes. Otras entidades sí ofrecen buenas remuneraciones por depósitos a plazo, pero necesitan esa liquidez para poder prestar y, sobre todo, hacer frente a los vencimientos mayoristas de su deuda. Toca devolver lo que dejaron grandes inversores internacionales y en 2010 vence más que en 2009. Si no pagan por los depósitos no captan dinero, pero si elevan la remuneración, acaban con el margen. Difícil coyuntura.

Algunos expertos, como Alfonso García mora, de analistas financieros internacionales (afi), ven una posible solución al problema. García mora considera que una parte de esta deuda no se renovará porque será menor la necesidad de liquidez ya que caerá la demanda de crédito en 2010.

Algunos analistas apuntan a las comisiones como una posible compensación a esta sequía de ingresos. Pero si hay menos créditos, hay menos comisiones. Por ejemplo, en España el bbva ingresó un 9,4% menos por este concepto en 2009; el santander un 25%; caja Madrid un 4% y el banco popular, un 11,7%.

"No hay peor escenario para la banca que tipos bajos planos y caída del volumen de crédito. Eso estrangula los ingresos", comenta un ejecutivo bancario que pide mantener el anonimato. Pero sí hay algo peor: que suba la morosidad y, por lo tanto, sea necesario elevar las provisiones. Eso es lo que va a ocurrir este año. Sin manguera de ingresos por arriba y con mayores necesidades de dotaciones por abajo, algunas entidades pueden entrar en pérdidas.

Tanto el bbva como el santander esperan que la morosidad seguirá creciendo hasta mediados de 2010 para ir bajando hacia finales de año. En este aspecto, la situación de las cajas y puede que de algunos bancos medianos y pequeños, es de mayor debilidad ya que su morosidad es más alta y su cobertura más baja.

Ante esta situación, la receta de un banquero experto es la siguiente: "es el momento de recomponer los criterios de riesgo, sanear el activo, reforzar el capital, mejorar la liquidez y, por supuesto, bajar los costes operativos. No hay otra forma de afrontar la situación". Quien aconseja estas medidas no es un teórico del sector, sino alguien que ocupó la presidencia del segundo banco español, el bbva, durante once años, Emilio ybarra y churruca.

En su artículo de diciembre pasado, en la revista política exterior, ybarra aventura que la morosidad de este año no estará lejos de los dos dígitos, es decir, que casi duplicará la tasa actual. También señala que la subida de los impagados no sólo se debe a la crisis económica "sino también a claros excesos en la oferta de crédito e insuficiencias en la prudencia exigible".

Ybarra plantea el problema con crudeza y reparte culpas, entre las que podría estar incluido él mismo, ya que dejó el bbva en 2001 con la burbuja hinchada, aunque sin reventar.

El ex presidente del bbva no evita hablar del gran problema, el ladrillo. "Podría decirse que sí ha habido subprime en forma de demasiada exposición al sector inmobiliario". Esta es la situación que marcará el futuro del sector. ¿Cuál es el agujero real de bancos y cajas en el ladrillo? Es decir, ¿Cuánto valen las promociones, el suelo y las casas terminadas financiadas por la banca? Los préstamos en el sector promotor y constructor ascienden a 325.000 millones, según el banco de España, y de ellos, 125.000 millones corresponden a suelo. Pero algunos, como Alfredo sáenz, vicepresidente del santander, aseguran que no toda esa cantidad es de promotores y suelo. En esta cifra están los préstamos a centros comerciales, a hoteles, a empresas de ayuntamientos y de comunidades autónomas, a compañías de seguros, etc.

Por ejemplo, de los 325.000 millones al santander le corresponderían 31.600 millones, "pero sólo 14.600 millones son de promotores", dice sáenz. Francisco González, presidente del bbva, está en una posición contraria.

En su opinión, la banca debería elevar con fuerza las provisiones de los préstamos a este sector, como hizo el bbva, "para que se pongan a la venta pisos, bajen más los precios y se ajusten al mercado, pero nunca pidiendo dinero al contribuyente", retó el presidente del bbva. El problema, como conoce González, es que si otros competidores elevan tanto las provisiones entrarían en pérdidas. Esos números rojos disminuirían el capital. En el caso de las cajas, como no pueden captar capital en los mercados, deberían ser intervenidas por el banco de España.

Con estas declaraciones, el bbva respondía a las afirmaciones del presidente de la asociación hipotecaria que, hace unos días, dijo que la única solución para hacer frente a la enorme bolsa de crédito promotor era la ayuda del gobierno.

La prensa anglosajona y algunos foros internacionales afirman que la situación inmobiliaria española es similar a la de estados unidos, donde se han hundido los precios de estos activos. "Allí se ajustaron los precios a valor de mercado y se conoció el tamaño de agujero de los balances bancarios con rapidez. Aquí se debería hacer lo mismo", apunta Toribio.

Luis garicano, catedrático de economía en la london school of economics, lo tiene claro: "es hora de decir que el rey está desnudo. Las grandes provisiones de los bancos son pequeñas comparadas con el tamaño del agujero que seguro que está repartido de manera muy heterogénea. Se debería decir lo que tiene cada entidad y si hay que cerrar algunas cajas, se hace, pero se quitaría la sombra de sospecha sobre todo el sector".

Robert tornabell, catedrático de banca de esade, pide la creación de un banco malo, como ha hecho Alemania, del que se debería hacer cargo el estado. "Es el modelo de Suecia. Se pincharía la burbuja. Los precios de los pisos bajarían al ajustarse a la demanda real y se podrían ir saneando los balances bancarios", dice. El problema, como reconoce tornabell, es que se incrementaría el déficit del estado, aunque se podrían utilizar los 99.000 millones previstos para el fondo de reestructuración ordenada bancaria (frob).

Desde dentro, las entidades piden que el banco de España reduzca las provisiones. A los dos años de impago de viviendas sin terminar o de suelo hay que dotar el 100% del crédito. "El suelo en el centro de las ciudades siempre vale dinero. No tiene sentido esta norma", comenta Juan Ramón quintás, presidente de la confederación de cajas. Sin embargo, el banco de España sabe que no puede aflojar demasiado porque sería acusado de laxitud, pero tampoco apretar más de la cuenta, porque podrían caer demasiadas entidades. Ese es el dilema.

Repasando las cifras, las palabras de ybarra sobre la falta de la prudencia exigible en este oficio parecen certeras. Entre 2003 y 2007 el volumen de créditos al sector inmobiliario ha subido un 390% en promotores, un 230% en construcción y 225% en hipotecas. Las cajas tienen el 60% del crédito hipotecario y más del 55% del promotor y constructor. En esto seguro que no hay errores. Otra historia es la solución financiera y política que toman las autoridades.

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En 2007, la crisis internacional pinchó una gigantesca burbuja inmobiliaria; en los dos años siguientes el terremoto financiero se convirtió en recesión y desempleo, y el gobierno español -como los demás gobiernos- se vio obligado a empezar a gastar. Ahora toda esa marea de gasto público (mejor o peor utilizado, pero crucial para evitar una depresión) provoca dudas: los mercados creen que hay países que no podrán pagar la factura. Han atacado ya con virulencia a dubai y Grecia, y empiezan a cebarse en busca de la próxima víctima, del flanco más débil. Italia está en las quinielas, pero Portugal y España han sufrido en los últimos días los primeros embates de ese acceso de histeria, una extraña combinación de pánico y deseo de hacer sangre para sacar beneficios a paladas. California no está mejor que España. Ni siquiera Bélgica, ni mucho menos Irlanda. Pero es evidente que España despierta recelos: "las suspicacias tal vez se exageren, porque los mercados tienden a sobreactuar, pero a la postre reflejan percepciones basadas en elementos reales: las sospechas sobre la capacidad de España para salir de ésta", dice Tomás baliño, ex subdirector del fmi.

En el fondo, los ataques de las bolsas son una moción de confianza a la política económica del gobierno de zapatero. Un examen a la credibilidad del gobierno español, como durante semanas ha sido una dura prueba para el ejecutivo griego. Guillem López casasnovas, consejero del banco de España, recomienda "no obsesionarse con los mercados". "Tal como vienen se van, es mejor no dejarse llevar por la contaminación", apunta. "Pero la alarma es útil si sirve para que España actúe en la dirección correcta. Tenemos aluminosis y toca rehacer las estructuras de la economía. La deuda tiene solución porque en el mundo hay ahora mucha, mucha liquidez. Pero toca empezar a pactar reformas: la foto del viernes con zapatero, la patronal y los sindicatos sobre la reforma laboral va en esa dirección, aunque en la foto falta el pp".

La necesidad de un acuerdo de estado -algo así como los pactos de la moncloa de la transición o la paz social con la que se acometió la reconversión industrial de los ochenta- sobrevuela la política española desde hace meses. La necesidad de reformas estructurales está ahí desde hace años. "Hace tiempo que la situación no es buena; hace tiempo que existen claros riesgos sobre las finanzas públicas, y es lógico que [el comisario de asuntos económicos] Joaquín almunia haya puesto a España en el mismo saco que Grecia, Portugal e Irlanda, porque hace tiempo que bruselas advierte de los riesgos sobre la sostenibilidad fiscal por el envejecimiento o por la falta de flexibilidad laboral", critica ubide. "Los riesgos se han materializado precisamente ahora, siempre lo hacen en el peor momento, y es porque la desconfianza de los mercados no deja de crecer", concluye.

Desde harvard, el historiador económico niall ferguson ataca duro: "los inversores buscan protegerse porque los déficit se han desbocado en todo el mundo. Los gobiernos van a tener que pagar más cara la marea de deuda que han emitido y aún tienen que emitir, y eso va a ser doloroso. Los datos del fmi sugieren con claridad que España necesita un ajuste fiscal casi tan duro como Grecia, y Portugal e Irlanda también van a pasar apuros. En los viejos tiempos ya hubieran llegado las devaluaciones. Pero ahora..." ahora eso no es posible. El euro ha sido un magnífico paraguas mientras caían países como Islandia o Letonia. Pero a la vez dificulta la salida de la crisis por su enorme fortaleza, que complica la vida de los exportadores y que apenas ahora empieza a ceder. "Esto sólo se solucionará si los gobiernos afectados dan las señales adecuadas a los mercados, y si el bce deja claro que, en caso de que persista el ataque, va a comprar grandes cantidades de deuda y va a hundir así a todos los que están especulando", reclama Juan Ignacio crespo, de thomson reuters.

"El tiempo se acaba", dice Xavier vives, de la escuela de negocios iese. "Y en España no puede haber más retrasos con las reformas. No puede haber pasos atrás del gobierno como el que ha dado esta semana con las pensiones. No puede haber una actitud como la que está mostrando la oposición. Ni el ejecutivo ni el pp parecen ser conscientes de la gravedad de la situación: el ajuste va a ser ya de por sí muy largo y difícil por los desequilibrios acumulados, pero la indefinición de la política económica lo complica todo aún más", remacha.

Parecía que el mensaje correcto era el plan de austeridad -un recorte de gasto de 50.000 millones- y las reformas de las pensiones y laboral. Pero nada es suficiente cuando el viento sopla de cara en los mercados. "Es cierto que el impacto ha sido negativo, cuando debiera haber sido al revés", reconoce campa, que afirma que economía "ha hecho el diagnóstico adecuado y ha puesto en marcha las medidas necesarias". "La credibilidad se gana ahora aplicándolas: sólo así se romperá esa analogía rápida y fácil que algunos se empeñan en hacer entre España y Grecia", añade.

Y es cierto que los datos relativos al riesgo sobre las finanzas públicas distan de ser alarmantes. La deuda se sitúa en el 52% del PIB, la más baja de la eurozona. El coste de la financiación está en niveles históricamente bajos: un 1% de diferencia con la deuda alemana, cuando de 1992 la deuda española se pagaba un 7% más cara. "Pero esas cifras empeoran a toda velocidad", apunta Manuel balmaseda, economista jefe de cemex. "La última subasta de bonos -que supuso un encarecimiento sustancial de la deuda española- es una pésima señal que indica por dónde van los tiros", asegura. El castigo sobre la deuda ya es evidente, "pero más allá de esas cifras el problema es que los mercados transpiran desconfianza para con España". "Es verdad que el batacazo es excesivo, pero tiene que ver con que las bolsas piensan que España ha perdido el tiempo y que va a ser muy difícil pactar los ajustes por todo el ruido que hay".

Credibilidad. Confianza. Liderazgo. Son palabras que los expertos reclaman al ejecutivo una y otra vez. Porque lo de los mercados, siempre insaciables, parece un caso perdido. "Algunos se empeñan en decir que el riesgo es España: al final los inversores toman nota y se ensañan sin reparar en matices", dice el ex secretario de estado Alfredo pastor. "Alguien va a ganar mucho dinero con esto, que es, una vez más, un acto de increíble irresponsabilidad colectiva de los mercados", concluye charles wyplosz, del graduate institute.

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. El G-7 mete a España en el mismo saco que a Grecia y Portugal La deuda de la Eurozona ha sido el centro de atención, en una reunión en la que no se han llegado a acuerdos y donde se ha pedido que se mantengan las medidas de estímulo. Además, se ha condonado la deuda externa de Haití.

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Salgado y campa viajan el lunes a londres para convencer a los mercados de la solvencia de España

http://www.cincodias.com/articulo/economia/Salgado-Campa-viajan-lunes-Londres-convencer-mercados-solvencia-Espana/20100206cdscdseco_1/cdseco/

Agarraos a la silla, esta inutil intentara mentir a los lobos financieros europeos.
¿Por que no cogen sus pensiones y beneficios y se van toda esta banda de rojelios y dejan que vengan los del pp a sacarnos otra vez palante?

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Este es evidentemente un foro de " compradores " entre comillas

Sabe alguien algun foro de vendedores ? me gustaria entrar

Si lo sabeis decirmelo porfavor

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El estado español ayudo los bancos con 50.000.000.000 euros sobre 5 años.

Eso representa 1.250 euros para cada español (niños y ancianos incluidos) o solamente 5 años de beneficios del santander.

¿A quien tenia que ayudar el gobierno?

A los bancos o a los ciudadanos endeudados, parados y con problemas de financiación hasta hartarse.

Los bancos ya están a flote. Los ciudadanos están hundidos para mucho tiempo.

La ue y el fmi pondrán fin a este escandaloso pais.

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Hacía años que no entraba en este foro y no puedo creer que haya opiniones que todavía dicen que los pisos aguantan como inversión rentable. ¿Han ido a las inmobiliarias a intentar vender sus pisos en los últimos dos años? Yo soy propietario, compré en 2004 y, por supuesto, mi piso ya tiene menos valor que lo que yo pagué por él. No me importa mucho, por supuesto, pero no engañemos a los demás: no he ganado ni un euro con la operación. Más bien me conformo con no perder demasiado y amortizar deuda para ahorrarme intereses. Un piso dejó de ser una buena inversión allá por 2002, suponiendo que la caída se modere a partir de ahora.

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¿ Un piso no es una buena inversion ?

Entonces será una buena inversion

La bolsa....menuda ruina

Los madoffs, los sellos ,los lehman,los gescarteras......todos en el cementerio

No me creo que tú tengas pisos en inversión si no no hablarias así

Me creo que puedes ser uno de los damnificados filatelicos

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Para como estan las cosas no hay inversion segura como los pisos

Todo lo demas es ó puede ser en cualquier momento una ruina espantosa

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Comprar un piso es un ruina y lo seguirá siendo durante más de 10 años.

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El banco de España y el Gobierno a través del Ministerio de Economía y Hacienda tienen la obligación de informar al pueblo español, sobre el que reide la soberanía y al mercado internacional con quien España mantiene intensas relaciones: en referencia al mensaje 56 de las 12 20 1. Principio general para poder mantener la confianza nacional e internacional en el conjunto de sector financiero español: "el ex presidente del bbva no evita ha dicho: "podría decirse que sí ha habido subprime en forma de demasiada exposición al sector inmobiliario". Esta es la situación que marcará el futuro del sector. ¿Cuál es el agujero real de bancos y cajas en el ladrillo? ... La banca debería elevar con fuerza las provisiones de los préstamos a este sector, como hizo el bbva, "para que se pongan a la venta pisos, bajen más los precios y se ajusten al mercado, pero nunca pidiendo dinero al contribuyente", retó el presidente del bbva." Coger dinero de los españoles, a través de impuestos, para darselo a entidades financieras cuyos riesgos, tras el impacto de la explosion de la burbuja las pudiera situar en quiebra sería interpretado por una gran mayoría de españoles como un presunto expolio de sus propios bienes a traves de impuestos. ¡Todos los españoles queremos escuchar el mensaja dado por el BBVA del Director del del Banco de España! ¡Este tema no se puede poner en duda! 2. No ocultar información al pueblo soberano español Luis garicano, ..."es hora de decir que el rey está desnudo. Las grandes provisiones de los bancos son pequeñas comparadas con el tamaño del agujero que seguro que está repartido de manera muy heterogénea. Se debería decir lo que tiene cada entidad y si hay que cerrar algunas cajas, se hace, pero se quitaría la sombra de sospecha sobre todo el sector". El Banco de España tiene la obligación de conocer cual es el estado de las entidades financieras del país y la obligación de informar de dicho estado al pueblo soberano español. 3. Ayudar a la liquidación de la burbuja "robert tornabell, catedrático de banca de esade, pide la creación de un banco malo, como ha hecho Alemania, del que se debería hacer cargo el estado. "Es el modelo de Suecia. Se pincharía la burbuja. Los precios de los pisos bajarían al ajustarse a la demanda real y se podrían ir saneando los balances bancarios", dice. El problema, como reconoce tornabell, es que se incrementaría el déficit del estado, aunque se podrían utilizar los 99.000 millones previstos para el fondo de reestructuración ordenada bancaria (frob)." A los activos tóxicos hay que quitarles el veneno y darles salida. Todos sabemos que una vez quitado el veneno los activos tienen salida. El instrumento es el Banco Hipotecario y no hace falta crear ningun banco. ¡Debe quedar claro que al banco hipotecario "solo entrarían los activos desenvenenados" y que el venemo se quedaria en la entidad financiera que los envenenó como ha propuesto el BBVA!

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Si la vivienda en propiedad fuera una patata caliente nadie tendría interés en que bajase.

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