Nuevo dato de los precios de la vivienda para debatir. Según el índice de precios de la vivienda (ipv) del instituto nacional de estadística (ine), las casas bajaron sólo un 0,4% en el cuarto trimestre, lo que deja la caída total en 2009 en el 4,3%. Según este indicador, en menos de un año la vivienda ha pasado de caer a ritmos del 7,6% a hacerlo a tres puntos menos
La vivienda de segunda mano es la que mejor se está recuperando. Así, según el ine, ya sólo baja a un ritmo del 3,5% anual, frente al 12,5% que llegó a perder en el primer trimestre de 2009. Por su parte, la obra nueva está más lenta y cayó un 5,1% en 2009, frente al 5,6% de descenso que Marcó en su peor momento. Pese a todo, es la primera mejora de las casas nuevas desde 2007
Resultados por comunidades autónomas
Los mayores incrementos de la variación anual se han producido en las comunidades autónomas de Madrid, que sube más de cinco puntos, pasando del –11,0% en el tercer trimestre de 2009 al –6,6% en el cuarto, y Cataluña, que se sitúa en el –7,0%
Por su parte, la única tasa de variación anual que baja respecto al trimestre anterior se observa en la ciudad autónoma de Melilla, que desciende ocho décimas y registra un 3,0% en el cuarto trimestre de 2009
El ine utiliza los valores de escrituración de los notarios para elaborar su estadística, ya que en su opinión, "proporcionan la información más adecuada para el seguimiento de los precios de la vivienda en propiedad bajo los parámetros de comparabilidad y homogeneidad exigidos por Eurostat"
El ministerio de vivienda, que utiliza los datos de los tasadores, comunicó hace unos meses que el precio de la vivienda en España había descendido un 6,2% en 2009
143 Comentarios:
Buenas tardes: gracias por sus consideraciones
Mire amigo, en mi modesta opinión, lo que va a ocurrir en los proximos meses, es que el el número de operaciones creceran, si bien se empezará por las viviendas mejor ubicadas y mejor construidas y a pesar de que considero hay un bolsa de demandantes bastante importante, no creo que salte toda a la vez, pero será suficiente para que se vayan vendiendo lentamente, hasta agotarse y así a las siguientes como una mancha de aceite.
En cuanto a los precios de esas viviendas no bajarán, ni creo que suban, salvo en los casos que se estén ofreciendo descuentos, que estos se iran reduciendo o eliminando a medida que se vayan agotando. El argumento es muy sencillo, son las más demandadas y deseadas por los ciudadanos y el número que existe es muy pequeño.
Y despues que? Pues muy sencillo amigo, cuando tengamos que comprar nuevos solares y edificar nuevas viviendas, los precios que fijaremos para su venta serán lo que resulten del coste de producción y por mucho que digan los burbus, los solares no han caido tanto como creen y los materiales tampoco y lo unico que se contrata más barato es la mano de obra, pero su incidencia se la comerá las mejoras que supone la aplicación del codigo técnico....
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Muchas gracias por su respuesta, como bien le decia razon no le falta y aprecio su opinion y sus consejos.
Pienso q si como dice la clave esta en el coste de produccion quiza deberiamos preguntarnos que es lo que ha motivado que el producto de la vivienda haya elevado dicho coste en una proporcion muy elevada respecto a otros productos, y ver q parte de ese aumento es debido al suelo y al factor especulativo que puede dar juego al respecto.
Para la gran pregunta clave cuya respuesta ansian encontrar la mayoria de amigos del foro "¿Como evolucionara el precio de la vivienda en el tiempo?" Efectivamente pienso como usted q nunca debe estar por debajo del coste de produccion porque sino nadie se dedicaria a construirlas.
Pero nos queda el factor mas subjetivo del asunto, el precio del suelo, q usted dice no bajara mucho mas, pero en mi modesta opinion esta es mas susceptible de variar en funcion de la oferta y la demanda del mercado y la clave no esta solo en el numero de demandantes de vivienda que puedan surgir, sobre todo como bien dice de la bien construida y bien situada, sino del precio q esta demanda pueda pagar, y como dicen varios comentarios burbus, paro, poder adquisitivo, restriccion de credito, etc. y mas aun en los jovenes q son los q tendran q mover el mercado, nos indican a pensar q no habra mucha demanda para los precios actuales a medio plazo
Un saludo
Pienso q si como dice la clave esta en el coste de produccion quiza deberiamos preguntarnos que es lo que ha motivado que el producto de la vivienda haya elevado dicho coste en una proporcion muy elevada respecto a otros productos, y ver q parte de ese aumento es debido al suelo y al factor especulativo que puede dar juego al respecto.
Para la gran pregunta clave cuya respuesta ansian encontrar la mayoria de amigos del foro "¿Como evolucionara el precio de la vivienda en el tiempo?" Efectivamente pienso como usted q nunca debe estar por debajo del coste de produccion porque sino nadie se dedicaria a construirlas.
Pero nos queda el factor mas subjetivo del asunto, el precio del suelo, q usted dice no bajara mucho mas, pero en mi modesta opinion esta es mas susceptible de variar en funcion de la oferta y la demanda del mercado y la clave no esta solo en el numero de demandantes de vivienda que puedan surgir, sobre todo como bien dice de la bien construida y bien situada, sino del precio q esta demanda pueda pagar, y como dicen varios comentarios burbus, paro, poder adquisitivo, restriccion de credito, etc. y mas aun en los jovenes q son los q tendran q mover el mercado, nos indican a pensar q no habra mucha demanda para los precios actuales a medio plazo
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Buenas noches:
Mire amigo, el precio de la vivienda en general, ha experimentado un fuerte incremento de precio basicamente por la mejora de la calidad de las viviendas que se producen y por el precio del suelo.
En cuanto al precio del suelo, fijese que en repetidas ocasiones he contado el modo de operar que en los últimos años he llevado, que no es otro que pagar el suelo mediante la ejecución de la obra de urbanización y este coste dificilmente se puede reducir, ya que si algo varia será la elevación de los mismos, porque los ayuntamientos cada dia querrán mejores infraestructuras y mejor calidad de ciudad y la distribución de parcelas al 50% con el propietario me parece bastante justo y dificilmente se podrá reducir.
En consecuencia en mi zona de actividad, la unica forma de producir viviendas más baratas, para que puedan ser accesibles para más ciudadanos, es reducir el tamaño de las parcelas y/o de las viviendas.
Un saludo
Anonimo1, no por tener más años ni más experiencia uno puede justificar que tiene razón....los años lo único que dicen es el tiempo aprox. Que te queda entre tus semejantes.....pero bueno, la experiencia es un grado y sinceramente yo no me atrevo a quitarte o darte la razón; en función de mis ideas propias actuaré, y tanto si me equivoco como si acierto será algo personal.....ahora mismo soy un parado "solvente", pues podría comprar sin hipoteca, claro, comprar y poco más y quedarme a 0....y me la voy a jugar, devolver intereses a hacienda de mi caducada y prorrogada cuenta vivienda y ya veremos si en un futuro me compro lo que realmente quiero; si por desgracia no pudiese sería porque esto no levanta cabeza (seguimos sin trabajo, sueldos como los actuales y precios altísimos). Con esas posibles circunstacias, nada hipotéticas pues es lo que ahora tenemos, si ahora comprase me tocaría vender, malvender o como se quiera decir para poder vivir (comer, pagar gastos de actual vivienda, gasoil)....y si por contra, tal y como auguras (no se si interesadamente) esto cambia y la vivienda (motor de nuestra economía) empieza a subir, eso indicará que volveremos a tener trabajo.....entonces para mi, aunque me cueste algo más cara, será el momento de verdad bueno de comprar arriesgando lo menos posible. Como ves, realmente me gustaría que estuvieses en lo cierto pero estoy tan convencido de que no, como lo estoy con "devolver" unos 8000 pavos a final de año.
Por cierto, ahora mismo hay un porrón de ofertas 2X1, descuentos importantes..... en carrefour vendía jamones a 29€ ¿Tu crees que un jamón cuesta 29€? No será que como no venden ya no saben cómo quitarse de encima las cosas.
Vamos, a 29 pavos por un jamón dudo que le quede mucho margen a nadie. (El Domingo me comentaba un chaval totalmente fiable, con varias carreras, idiomas y tal que se dedicaba al tea inmobiliario que, además de que cobraba burradas de sueldo, sus promociones las encarecían 50.000€ de fase a fase, de tres en tres meses "porquesí":.....¡Y la gente picaba!. Que cada uno saque sus propias conclusiones
Anonimo1, no por tener más años ni más experiencia uno puede justificar que tiene razón....los años lo único que dicen es el tiempo aprox. Que te queda entre tus semejantes.....pero bueno, la experiencia es un grado y sinceramente yo no me atrevo a quitarte o darte la razón
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Buenas noches: en que quedamos amigo?
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; en función de mis ideas propias actuaré, y tanto si me equivoco como si acierto será algo personal.....ahora mismo soy un parado "solvente", pues podría comprar sin hipoteca, claro, comprar y poco más y quedarme a 0...
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Mire amigo, me gusta decir que cada uno es soberano de sus propios actos y Ud lo es de los suyos.... ahora bien si es Ud un parado que puede comprar una vivienda al contado, le aplaudo su decisión de no comprar, yo no lo haria hasta que tuviera un trabajo seguro.
Sobre los descuetos del 2x1 del carrefour o los jamones de 29 €.... mire amigo, los accionistas de carrefour, no crean que son tontos, ni que regalan nada... le puedo contar que este tipo de establecimientos tienen productos gancho, porque cuando Ud. Va al carrefour, no se lleva exclusivamente del 2x1, ni jamones de 29 €, que por cierto seguro que tambien les queda algo de margen.
Por cierto, le voy a contar como funcionan los hipermercados, mire estos negocios vacian todas sus estanterias en 30 dias, unas todos los dias y otras tardan más dias. Si el margen que tienen es de 2% en la mercancia, dan la vuelta a todas sus existencias 6 veces al año y si por ejemplo tienen un margen limpio del 2%, al año es un 12%.... pero hay más, como sabe cobran al contado y pagan a 180 dias, es decir tienen el dinero de los proveedores 150 dias y ese dinero lo ponen en los mercados financieros... ¿Que le parece el negocio?
Sin embargo yo tengo solares que empece su urbanización hace 6 años...
Un saludo
No creo que esta argumentación sea correcta.
Se trata de un simple axioma: algo que se considera cierto porque se considera cierto.
La diferencia entre el costo de producción (el valor de los recursos consumidos) y el precio de venta (el valor del producto obtenido) indica el valor añadido por una actividad económica. Una actividad económica puede añadir valor. Entonces esa actividad produce beneficios, crea riqueza y es una actividad productiva y rentable. Puede ocurrir y a menudo ocurre lo contrario: que una actividad destruye valor, y entonces produce pérdidas (porque hay que vender a 100 algo que cuesta 120 producir
El que toda actividad económica tenga que ser por definición rentable y crear riqueza es una afirmación injustificada. El que millones de empresas cierren y cientos de sectores enteros desaparezcan lo demuestra.
El mayor mercado de la televisión, con enorme diferencia, son los estados unidos. Todas las técnicas de la televisión fueron desarrolladas allí, el ciudadano americano es el que más televisión ve y usa es con diferencia el mercado en el que más televisores y equipos profesionales para los estudios de televisión se venden.
Ocurre, sin embargo que no es posible producir un televisor o una cámara de televisión de forma rentable con un costo inferior a su valor. No es posible desde hace más de 20 años y por eso desde hace más de 20 años no existen fabricantes de televisores en usa.
Lo mismo les ocurre con los coches, usa es el mercado en el que más coches se venden, sin embargo tampoco la actividad de producir coches en usa es viable y por eso no quedan allí fabricantes de coches (salvo una farsa subsidiada)
No hay nada que garantice que el producir televisores o coches tenga que ser viable. Si las condiciones no son las adecuadas, y en usa no lo son desde hace 20 años, el intento de producir un coche destruirá riqueza. O sea: ese proceso de "producción" consumirá recursos por valor de 100 para producir un coche de valor 80.
El que una economía sea capaz de producir riqueza o no depende de que sea capaz de crear procesos productivos, algo que no ocurre ni en usa ni en España. Las leyes proteccionistas o los aranceles aduaneros no cambian esto.
El reducto de la construcción alimentada con crédito exterior quedó como último "modelo productivo" en usa y en España porque al no poder importarse las casas (o más exactamente el suelo edificable) esta actividad quedaba a salvo de la competencia exterior. El problema es que esto, el eliminar la competencia no hace que una actividad improductiva se vuelva productiva.
La clave de la (no) sostenibilidad de este modelo está en "construcción alimentada con crédito e_x_t_e_r_i_o_r"
El juguete improductivo protegido necesita ser alimentado continuamente con crédito (riqueza real) inyectada desde el exterior en forma de créditos pero usted tiene que devolver ese crédito y para hacerlo necesita exportar y no puede exportar porque no sabe producir algo que pueda exportarse.
El que toda actividad económica tenga que ser por definición rentable y crear riqueza es una afirmación injustificada. El que millones de empresas cierren y cientos de sectores enteros desaparezcan lo demuestra.
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Buenas noches:
Evidentemente, pero la construcción de viviendas, nunca desaparecerá, verdad?
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Ocurre, sin embargo que no es posible producir un televisor o una cámara de televisión de forma rentable con un costo inferior a su valor. No es posible desde hace más de 20 años y por eso desde hace más de 20 años no existen fabricantes de televisores en usa.
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Estamos de acuerdo, pero las viviendas no pueden venir de China, Corea, etc...
Ni como bien dice no podemos importar el suelo.
Por tanto amigo luisito, estos dos factores tienen que producirse en nuestro pais.
Por cierto en Castilla La Mancha si se hacen televisiones.
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La clave de la (no) sostenibilidad de este modelo está en "construcción alimentada con crédito e_x_t_e_r_i_o_r"
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El credito exterior ha alimentado una gran producción e incluso la sobreproducción, pero se ha parado a pensar que habría ocurrido en los años del boom, si la producción no hubiera crecido como lo hizo?
Ya he comentado repetidas veces que los profesionales del sector, no deseamos los boom, simplemente queremos lo que dicen los viejos: "el tran, tran"
Por tanto amigo luisito el credito exterior ha resultado perverso, ya que ha favorecido un boom en su aportación, que ha conducido a una gran producción y a la aparición de innumerables promotores no profesionales que han perjudicado mucho al sector y a los ciudadanos y tras todo ello una paralización... pero todo vuelve a su lugar ya lo verá.
Asi que amigo luisito, esta situación es temporal y verá como en el largo plazo se cumple que la determinación de los precios estará directamente proporcional a los costes de producción y Ud. Por los conocimientos que tiene, lo sabe.
Un saludo
"El que toda actividad económica tenga que ser por definición rentable y crear riqueza es una afirmación injustificada. El que millones de empresas cierren y cientos de sectores enteros desaparezcan lo demuestra.
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Buenas noches:
Evidentemente, pero la construcción de viviendas, nunca desaparecerá, verdad?"
No desaparecerá o desaparecerá, depende de si las condiciones hacen viable o no esa actividad productiva.
En la ciudad de la habana no se construyen viviendas desde hace 35, en la ciudad de detroit desde hace 20 y en el bronx (sur) desde hace 40. (Esto último puede ser interesante para los que creen en el axioma de que el centro de las ciudades nunca se desvalorizará porque siempre será escaso)
Si la construcción de viviendas es viable sobrevivirá porque entregará a la economía más recursos de los que absorbe de la economía. Si la construcción de viviendas no es productiva solo sobrevivirá si esta actividad es alimentada artificialmente desde el exterior constantemente. Algo o alguien debe encargarse de imponer por la fuerza esta entrada de recursos que mantenga viva una actividad improductiva.
Este alguien podría ser el poder político. Puede ver un ejemplo de este proceso en la industria española del cine. El cine español no es económicamente viable ni productivo porque la sociedad debe inyectar en el sector recursos por valor de 100 para que la industria del cine produzca películas por valor 8. Sin embargo el cine español podría sobrevivir o incluso expandirse eternamente si el poder político sigue imponiendo esa transferencia forzosa de rentas.
Este mecanismo sin embargo no se da en la promoción de viviendas. El estado no subsidia la promoción de viviendas sino justo lo contrario, extrae fuertes cantidades de recursos de esta actividad. Para la máquina política la edificación de viviendas no es algo en lo que gastar sino un filón de oro de recaudación. Por este motivo el poder político (y el financiero) estarán siempre muy interesados en que se edifiquen y se vendan muchas viviendas, pero eso no es suficiente.
No desaparecerá o desaparecerá, depende de si las condiciones hacen viable o no esa actividad productiva.
En la ciudad de la habana no se construyen viviendas desde hace 35, en la ciudad de detroit desde hace 20 y en el bronx (sur) desde hace 40.
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Buenos dias:
Mire luisito perdone que le contradiga, pero la edificación de viviendas nunca desaparecerá, por muchas teorias que quiera defender.
El caso de la habana, puede ser unico en el mundo y se deriva de un regimen politico, que se ha demostrado falaz y que es uno de los pocos reductos que quedan en el planeta y querer trasladar lo singular y falaz a lo general, le conduce a la defensa de lo indefendible.... y es más, cuando ese regimen caiga, que acabará cayendo, los constructores y promotores, tendremos una oportunidad de oro, porque como dicen los albañiles... corte hay para aburrir.
Los casos de detroit y del bronx (sur), perdone mi incultura, pero no los conozco y poco puedo opinar, pero lo que si tengo la certeza, es que si allí no se construye nada, se estará realizando en zonas proximas.
Por muchas teorias que pretenda mantener, los ciudadanos nos tenemos que adaptar a los precios de los bienes de consumo, nos guste o no nos guste y si no podemos pagar una vivienda en el centro de una ciudad, nos tendremos que ir a la periferia y si alli tampoco podemos, tendremos que irnos más lejos o tomarla en alquiler y el precio de un bien, no es el que consideramos viable los ciudadanos, es más, aquellos bienes que consideramos más caros y dificiles de adquirir, son los que más deseamos... que señora no le gustaría que su esposo le regale un diamante y que padre, no le gustaria que el proximo día 19, le pusieran en el garaje un ferrari... aunque estos si son bienes prescindibles.
La vivienda es un bien imprescindible y ese bien como en todos, sus precios en el largo plazo están en función de lo que cuesta producirlos.
Estamos de acuerdo que las administraciones tienen un filon de oro en la construcción y en el mundo inmobiliario y si alguien hiciese un trabajo serio de cuanto supone en una vivienda los impuestos que se pagan, a lo mejor no le parecerian tan caras las viviendas... es una tarea que llevo muchos años pendiente de realizar y si este filón se agotase, esos ingresos los obtendrán por la via del incremento de otros impuestos, ya sea el del iva, irpf o el de por respirar... fijese la primera medida por la falta de ingresos actual, ha sido quitar los 400 € y subir el iva... cual será la siguiente si no repunta la construcción?
El ejemplo que pone del cine español, se produce en las viviendas protegidas en las que existen desde limitaciones en el precio del suelo, que pagan los de las libres, como en subvenciones y otros beneficios y pagamos entre el resto de los ciudadanos. Pero ademas si el cine español, algún día se acaba, nos conformaremos con las importadas, que por cierto, es el que más nos gusta consumir, pero nunca podremos importar viviendas.
Un saludo
Por tanto amigo, si quiere un consejo de alguien con muchos años de experiencia en este negocio, le digo, si desea o necesita comprar, no dude, está en un gran momento y no crea que por esperar más van a caer mucho más los precios... salvo casos muy contados, que seguro que son viviendas que no desea.
El tiempo nos dirá quien tiene razón
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Buenas noches señor-caballero-promotor-empresario y don anonimo 1 con experiencia..............no siga aconsejando así porque en las crisis los que no pierden nunca son los f-o-r-r-a-d-o-s- como tú y los que pierden siempre son la clase media a medio pobre, la medio pobre a pobre y el pobre......
Un asalariado normal no se puede hipotecar y menos a más de 15 años, tal y como está el país, que por los comentarios que corren por aquí y por la calle, es que estamos en q-u-i-e-b-r-a total, así que ves cerrando la boquita y que no compre el que no tenga el 50% del importe de la vivienda en efectivo, porque los bancos te hacen firmar lo que no ves, hay tres seguros que añadir a la cuota mensual de la hipoteca.........y por experiencia uno empieza a poder vivir bien, desde el momento que acaba de pagar la hipoteca de la vivienda habitual, eso que compre siempre antes de 1997.
Una frase que mi padre de 88 años me ha repetido y usado siempre:
" Vive, pero deja vivir "
Tu y tu familia puedes vivir de sobra, así que no sigas ahogando a todo el que pase que lo tuyo es lo mejor al precio que tú digas. Sabes de sobra que puedes bajar el 20% y aún te queda beneficio industrial, pero no rebajas porque si rebajas te quedas sin vender igual.
El tiempo te dirá que bajarás el 30% y lo venderás y habras ganado dinero en compraventa de vehículos para tus hijos, en otras subastas de antiguedades, de loros o lo que quieras, pero con tu dinero guardado y el prestado que sólo te cuesta intereses vas viviendo como el rey, sin dar golpe y todos con alagos, porque si no te enfadas, por muy educado que parezcas, que por aquí entraste sacando uñas a más de uno, ahora ya llevas unos meses muy amable.
Buenas noches
Buenas noches señor-caballero-promotor-empresario y don anonimo 1 con experiencia..............no siga aconsejando así porque en las crisis los que no pierden nunca son los f-o-r-r-a-d-o-s- como tú y los que pierden siempre son la claSE MEDIA A MEDIO POBRE, lA MEDIO POBRE A POBRE Y EL POBRE......
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Buenas noches: gracias por lo de señor-caballero-don, es algo que deberian ejercer algunos miembros de este foro.
En cuanto a lo empresario y promotor, pues si señor y me precio de ello, y si algunos no pierden con la crisis es porque hemos hecho los deberes en los años de vacas gordas y en los de flacas, sabemos comportarnos y actuar en consecuencia.
Si soy empresario es por decisión propia y en vez de meterme a funcionario, con la tranquilidad de un trabajo de por vida y un salario...y ahora estar quejandome, me la complique y complico y si he salido adelante y saldré, aunque algunos les jorobe y pierdan los papeles, es porque algunos valen y quieren y otros o no quieren o no valen.
Ya vera km, como esto pasa y anonimo 1 te lo recordará y sin bajar los precios, te guste o no te guste.... y lo de cerrando la boquita, no es muy respetuso, ni educado... asi que dejaremos el asunto hasta que Ud se comporte con el debido respeto y educación.
Un saludo y que tenga buenas noches
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