Información sobre vivienda y economía

Van-halen: "en Madrid se pone de moda alquilar hasta que llegue el momento de comprar"

juan van-halen en su despacho

Juan van-halen, director general de vivienda y rehabilitación de la comunidad de Madrid, afirma que para comprar se debe tener capacidad económica, un ahorro previo y una estabilidad laboral y ve complicado que los jóvenes hoy en día lo puedan hacer. Además, pone sobre la mesa datos sobre vpo, la rehabilitación o el alquiler en la comunidad de Madrid

Pregunta: dirige desde 2007 el área de vivienda y rehabilitación de la comunidad de Madrid, desde que comenzó la crisis

Respuesta: he vivido la crisis y siempre he dicho que la crisis es una oportunidad y lo que tenemos que hacer es proponer soluciones y generar iniciativas que permitan que entre todos podamos salir de esta situación tan complicada

P: ¿le resulta difícil?

R: nos genera mucho trabajo. Hay que escuchar a muchas personas con problemas, muchos ciudadanos que no pueden acceder a una hipoteca como le gustaría, muchas empresas con dificultades para continuar con sus proyecto o para iniciar nuevos proyectos. Nuestra obligación es escuchar a los ciudadanos y también tenemos que intentar buscar soluciones que funcionen

P: ¿os llegan las preocupaciones de los promotores y de las entidades financieras?

R: vienen desde las personas que tienen que acceder a la vivienda organizadas en cooperativas o asociaciones, hasta promotores. También hemos tenido ocasión de sentarnos con las entidades financieras, hoy son una parte muy importante de la situación porque son los que tradicionalmente podían dar esa financiación que hoy no pueden dar. Madrid es una de las comunidades autónomas donde más se ha reducido el stock y donde hoy en día prácticamente el stock que existe es el stock técnico. También se ha reducido el stock gracias a las ferias inmobiliarias

P: ¿hay financiación o no para la compra de vivienda en Madrid?

R: hemos pasado meses de restricción de crédito muy importante. En la comunidad de Madrid la concesión de hipotecas ha subido un 3% en los últimos 12 meses, mientras que en toda España ha caído un 7,1%, por tanto lo que demuestra es que está empezando a ver más financiación. Ya si esta financiación se está otorgando a los pisos de los propios bancos es otra cosa. Creo que el problema es de falta de confianza. En la comunidad hemos creado un marco para generar confianza y por eso creo que ha fluido mejor el crédito

P: dígame hechos o elementos que generan confianza

R: lo primero que diré son los hechos que no generan confianza que son iniciativas que hoy tienen una dirección y otro día otra. No genera confianza una ley del suelo que se aprobó en julio de 2007 en un momento en que empezaban a llegar los primeros ecos de la crisis subprime americana y que fue una modificación del marco de las valoraciones del suelo lo que ha tenido unas consecuencias nefastas en el sector inmobiliario. Lo que genera confianza es un marco jurídico claro, unas medidas que vayan en una dirección clara. Nosotros frente a la eliminación de las desgravaciones fiscales a nivel nacional, hemos mantenido dicha desgravación en la cuota autonómica, apoyamos la compra de vivienda porque no vemos el momento de eliminar la deducción ahora mismo

Cifras de la vivienda protegida en Madrid

P: ¿qué medidas propone la comunidad de Madrid para salir de la crisis?

R: no saldremos de la crisis sólo con el gasto público, esa panacea milagrosa que parecía que todo resolvía y se ha visto que no funciona. La solución viene por incentivar la participación de la iniciativa privada. En Madrid hemos construido 146.000 vpo asequibles desde 2003 y el 80% de estas vpo han sido por iniciativa privada, no por los ayuntamientos. Además, hemos llevado la vivienda protegida a la mayor parte de las rentas. Queríamos que personas que no podían acceder a la vivienda protegida porque se pasaban de renta y que tampoco podían acceder a la vivienda libre porque no llegaban pues que tuvieran acceso a la vivienda protegida de precio limitado (vppl)

P: ¿le parece justo que el límite máximo por ingresos para acceder a una vppl sea de 69.200 euros anuales?

R: se crea esta figura porque había gente que no podía acceder a la vivienda libre sin problemas con unos precios a medio camino entre la vivienda libre y protegida y sin ayudas. Lo importante es que la comunidad de Madrid no da ayudas o subvenciones sino oportunidades. En Madrid el 50% de suelo que se desarrolla es suelo para vpo

P: pero no muchas familias reúnen 69.200 euros brutos anuales

R: hemos cambiado el concepto de vivienda protegida. En Madrid la vivienda protegida es para todos y efectivamente la gran parte de las familias están por debajo del umbral de los 69.200 euros brutos anuales pero porque queremos una vivienda universal, para todos y hacemos un esfuerzo muy especial para las rentas más bajas

P: ¿y esto no sería competir con la vivienda libre?

R: lo importante es generar un marco de oportunidades. Creemos que frente a la intervención, los ciudadanos quieren libertad. Los ciudadanos no quieren hablar de viviendas que no se pueden vender nunca ni de registros obligatorios de demandantes, el ciudadano quiere elegir una vivienda y poder pagarla en libertad y a un precio asequible

P: ¿cree que toda la vpo construida y en construcción tendrá salida en el mercado ante el elevado desempleo y las renuncias de los adjudicatarios?

R: demanda de vivienda hay, la gente se sigue casando, se independiza y se crean hogares nuevos. El problema es que es complicado acceder a la financiación. Por eso hemos apostado por abrir otras fórmulas como el alquiler. En 2008 hemos puesto en marcha el plan alquila. Hemos firmado 28.800 contratos de alquiler desde 2008, que son muchos en comparación con la sociedad pública de alquiler que desde 2005 y en toda España ha llegado a 19.000 contratos. En Madrid se está poniendo de moda alquilar, la gente está perdiendo el miedo a alquilar y el precio del alquiler está por debajo del precio de la hipoteca, lo que puede interesar estar alquilado un tiempo hasta ver el momento adecuado para comprar una vivienda

P: cuando entrevistamos a la decana del colegio de arquitectos de Madrid dijo que en esta ciudad ya no se puede seguir creciendo y apostaba por rehabilitar las viviendas y dar vida al centro de la capital

R: nosotros creemos en la rehabilitación no sólo porque sea una salida buena para generar empleo y actividad, sino también porque es vital recuperar las ciudades, entornos y pueblos de la comunidad. Desde 2003 se han rehabilitado 128.000 viviendas. Hemos modificado la normativa de la rehabilitación para que cada vecino pueda rehabilitar en función de sus necesidades y capacidad económica

Situación presente y futura del sector inmobiliario

P: ¿cómo cree que va a evolucionar el mercado inmobiliario a nivel regional y estatal?

R: lo que estamos constatando, según datos oficiales que publica el ine, es que Madrid lidera la recuperación del sector inmobiliario, si es que se puede hablar de una tímida recuperación. Madrid está siendo el motor de la economía española. Por ejemplo, en los últimos 12 meses en esta comunidad autónoma las ventas de viviendas crecieron más de un 17%, el triple que la media nacional y el desempleo en la construcción en esta comunidad se ha reducido un 11% en los últimos 12 meses, mientras que a nivel nacional se ha reducido apenas un 4%

P: ¿para los próximos meses cómo cree que va a evolucionar el sector?

R: este año 2011 será un año de transición, hay que ser muy prudente con los análisis que se hagan a corto plazo porque nadie tiene una bola de cristal pero sí que aparece en las estadísticas que en 2012 se va a consolidar esta tendencia y aquellas regiones donde se haya conseguido eliminar el stock, condición necesaria para iniciar la recuperación, Irán mejor. El último informe de asprima refleja que sólo hay 10.000 viviendas sin vender, lo que es una buena noticia e indica que estamos mejor preparados para afrontar esa recuperación, eso sí, sin tirar cohetes al aire

P: ¿cree que es mejor comprar o alquilar en estos momentos?

R: cuando se necesita una vivienda siempre es buen momento para comprar, el que compra para vivir en la vivienda va a tener la inversión recuperada. Otra cosa es el que compra como inversión, para luego venderla. Los precios se han ajustado bastante y en el mercado puntualmente hay buenas ofertas, por lo que ahora es buen momento para buscar casa. Pero también hay que hacer la reflexión de si conviene más alquilar o comprar. Para comprar la persona debe poder económicamente y tener un ahorro previo, así como una estabilidad laboral

P: la penúltima pregunta que le hago es personal, ¿vive en propiedad o en alquiler?

R: tengo una casa cuya hipoteca estoy pagando pero he pasado por todas las fases. Creo importante señalar que probablemente se ha instalado entre las personas más jóvenes la necesidad de comprar desde el primero momento y es muy difícil que los jóvenes puedan comprar sin tener un ahorro previo y al final hemos ido a esquemas de que los padres tienen que poner financiación. Y muchas veces el alquiler es una opción. Si no ha habido más alquiler no es porque la gente no ha querido alquilar sino porque el alquiler estaba a unos precios similares a la cuota hipotecaria. Cuando ves el mismo precio del alquiler y de la cuota hipotecaria entiendes esa frase de “alquilar es tirar el dinero” aunque luego a la compra de vivienda tienes que sumar los gastos de escrituración, etc. por eso, funciona muy bien el alquiler con opción a compra

P: ¿habrá que cambiar de modelo de crecimiento económico para salir de la crisis?

R: el cambio de modelo económico es difícil y lleva muchos años y empieza en la universidad. Los mejores años de crecimiento de la economía española lo fueron gracias al sector de la construcción no sólo por parte del sector residencial sino del de obras públicas. Tenemos un sector de la construcción que figura a la cabeza a nivel mundial. Fue un sector responsable de la creación de la mayor parte de empleo que se creó entre 1996 y 2006. Saldremos de la crisis pero todos y también con la construcción

 

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Comentarios

No es moda, es la realidad. Si la gente hiciese unas cuantas cuentas en vez de seguir a la masa aborregada otro gallo cantaría.

En mi caso no compro porque no quiero, no porque no pueda. Los intereses y rendimientos de mis ahorros me pagan un alquiler mientras veo como los precios se desploman y mis ahorros siguen creciendo alegremente: nunca esperar fué tan rentable.

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A lo mejor cierra el banco y entonces tus ahorrilllos.....

A los banco ni agua.

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En mi caso no compro porque no quiero, no porque no pueda. Los intereses y rendimientos de mis ahorros me pagan un alquiler mientras veo como los precios se desploman y mis ahorros siguen creciendo alegremente: nunca esperar fué tan rentable.

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Y con el acento en la "e" de "fue", todavía es más rentable, a que sí?

Alguien con tu formación académica, sin duda tiene que tener un ahorros en el banco que harían palidecer al mismísimo bernard Madoff...

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Un excelente artículo.

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Muy buen artículo.

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Yo estoy deacuerdo en todo excepto en el dato de que los que tienen piso se preocupan por que sus viviendas valgan menos que sus deudas.
Para alguien que tiene un único piso para vivir, ¿Qué más le da que suba o baje de precio? El se comprometió a pagar una hipoteca por "x" años y el factor de que suba o baje su vivienda en el mercado le es indiferente a no ser que quiera irse de España. Si su vivienda baja de precio y quiere mudarse a otra parte, puede vender y comprar por el mismo precio ya que aunque perciba menos por su venta, también pagará menos por la nueva compra.
Otra cosa es que comprara para especular y no para vivir en esa vivienda. En ese caso si que está enmarronado.

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Comprar o alquilar ?

Si te va mal.........con el alquiler te vas a la calle, y con la hipoteca te ves en la calle y endeudado.

http://elblogdelaeconomia.blogspot.com/2010/12/comprar-o-alquilar-vivienda-en-madrid-y.html?showComment=1293468464583#c2647822180571323720

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-- La Caixa asume que la vivienda vale la mitad de lo tasado --
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/2779803/01/11/La-Caixa-asume-que-la-vivienda-vale-la-mitad-de-lo-tasado-y-que-podria-caer-mas.html

Aquellos que saben de matematicas entienden que:
Una rebaja del 50% es equivalente a quedarte como estabas despues de doblarse tu piso al cabo de años........y de soñar que valia el doble

*100* dobla a 200 = (50% de 200) = *100*
(ESO SI COMPRASTE ANTES DE : 2003)

(Que SI lo compraste despues de 2004)
(50% de 100) = *50*
Y tan robao la mitad ...y legalmente , anda y joeté

(Y una subida del 400% es equivalente a una bajada posterior del 75%. Parece increíble, pero es así.)
Los porcentajes de subida y de bajada para un mismo cambio son diferentes, creando la falsa impresión de que las bajadas son insignificantes y las subidas espectaculares.

Pa cortarse las venas....¡¡¡

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Lo que ya ha quedado mas que claro esque de desplomes de precios nada de nada

Ningun propietario sea banco ó particular quiere regalar nada y es logico un tesoro tan deseado como una vivienda ¿ Quien la va a regalar ? Vamos hombre menos fantasias

Quien os ha metido en la cabeza que todo va a ser regalado ?

Vuestro caudillito z´Pedo ?

Pues os a engañado de medio a medio

Nada es de regalo todo se consigue con esfuerzo

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Lo que ya ha quedado mas que claro esque de desplomes de precios nada de nada

Ningun propietario sea banco ó particular quiere regalar nada y es logico un tesoro tan deseado como una vivienda ¿ Quien la va a regalar ? Vamos hombre menos fantasias

Quien os ha metido en la cabeza que todo va a ser regalado ?

Vuestro caudillito z´Pedo ?

Pues os a engañado de medio a medio

Nada es de regalo todo se consigue con esfuerzo

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TOMA CASTAÑaZO DE INFORMES, pARA QUE TE LOS COMAS UNO POR UNO, eSPECULACERDO.

REGALITOS REGALITOS, a TI SI QUE TE VAN A REGALAR EL DINERITO AHORRADO DURANTE AÑoS DE ESFUERZO POR TU TESORO, yA YA, aNDA QUE CON TODOS ESTOS INFORMES SALIENDO DÍa A DÍa VAS TU A DESPLUMAR A MUCHOS JAJAJAAJAJAAJAJ.

QUE PARTE DE TODOS ESTOS RECIENTES INFORMES……NO ENTIENDES :

(OJO QUE AUMENTAN)

• Lo que dice El Fondo Monetario Internacional:
• la española es una de las mayores burbujas inmobiliarias del mundo, esto implica que, a pesar de que los precios hayan bajado entre un 10% y un 20% hasta ahora, todavía cuentan con margen para caídas adicionales. El organismo cifra estos descensos en el 40% desde los niveles actuales

• Morgan Stanley y Fitch :
• Se esperan caídas adicionales entre el 10% y el 15% durante los próximos doce meses

• La OCU, :
• El precio de la vivienda no ha bajado lo suficiente como para encontrarse con la demanda y no lo hará hasta que las entidades financieras no adapten la valoración de su patrimonio inmobiliario a la realidad actual

• El Banco de España,:
• El Banco de España dice que la vivienda seguirá bajando hasta 2012
• El último Boletín Económico del Banco de España señala que el precio de los pisos seguirá bajando hasta 2012. El organismo monetario desmiente así a la ministra de Vivienda, Beatriz Corredor, que recomienda a las familias comprar antes de 2011.

• El Defensor del pueblo,:
• El acceso a una vivienda en España sigue siendo "demasiado caro" y los precios siguen sin ser "razonables", persiste la "difícil" relación entre la renta familiar y el precio de la vivienda para muchas familias. Apunta que éstas "no pueden acceder en modo alguno a la vivienda apropiada a causa de unos precios tan elevados que convierten este bien de primera necesidad en un bien suntuario".

• The Economist :
• aseguraba recientemente que la vivienda todavía sigue sobrevalorada en un 43,7%

• Financial Times:
• En su opinión, "españa tenía una burbuja inmobiliaria extrema antes de la crisis y, a diferencia de otros países como EEUU e Irlanda, los precios sólo han bajado moderadamente", recuerda Munchau que prevé que los precios de la vivienda en España aún deben bajar un 40% adicional desde los niveles actuales.

• Facua recomienda no comprar vivienda hasta que haya un abaramiento "radical".
• El portavoz de Facua-Consumidores en Acción, Rubén Sánchez, ha llamado a los consumidores a no comprar más viviendas o, en todo caso, a negociar al máximo los precios para propiciar un descenso "mucho más radical" que, a su juicio, el sector se resiste a aplicar en favor de sus márgenes de beneficio. En su opinión, esa bajada de precio "sólo la van a propiciar los consumidores no comprando viviendas nuevas". "Que los consumidores se olviden de las ofertas de grandes bajadas de precios, porque no son tan grandes", ha añadido.

• Según un sondeo de Reuters Las casas podrían continuar cayendo durante los tres próximos años.
Los precios de la vivienda podrían continuar cayendo en España durante los tres próximos años ante el exceso de oferta acumulado tras el estallido de la burbuja inmobiliaria y el abundante 'stock' del que tratan de deshacerse los bancos, según un sondeo de Reuters entre 13 analistas.
Estos expertos, que consideran excesivo el valor de las viviendas pese al 17% de caída, según el Banco de España -un 15,4% según Fomento-, que acumulan desde su pico en 2007, predijeron que los precios caerían un 5% este año
Caro, en una escala de siete a diez:
El mercado de vivienda aún parece caro a ojos de muchos de estos expertos. La encuesta mostró que los analistas creen que los precios inmobiliarios están sobrevaloradas en un 'siete' de una escala de uno a diez (siendo diez el máximo de sobrevaloración).

• España lidera la lista mundial de los países ricos con mayor tasa de paro juvenil
La comisaria europea de Educación y Cultura, androulla Vassiliou, atribuyó la semana pasada el alto nivel de paro juvenil en España, con una tasa del 43%, al alto índice de abandono escolar, en especial de jóvenes que dejaron los estudios para trabajar en la construcción durante el boom inmobiliario.
1.- España
- Tasa de paro juvenil en 2009: 37,9%
- Tasa de paro juvenil en 2002: 22,2%
Los últimos datos disponibles apuntan a que el nivel de desempleo juvenil llegó incluso al 43% en 2010. No se descarta un impacto negativo a largo plazo en la economía española, entre otros motivos porque muchas empresas internacionales se lo pensarán dos veces antes de instalarse en España.

• la vivienda usada baja un 0,8% en abril y eleva su caída interanual al 7,3%.
• .El precio de la vivienda usada en España volvió a bajar un 0,8% en abril, hasta quedar situado el precio en 2.202 euros/m2 según el último índice de precios inmobiliarios de idealista.com, el portal inmobiliario líder en España. Con este nuevo descenso, el precio de los pisos acelera su caída en España durante los últimos 12 meses al 7,3%, frente al 7,0% del mes anterior.

• banco de España y gobierno confirman que el crédito tardará en volver.
• el banco de España y el gobierno coinciden al apuntar que el grifo crediticio todavía tardará en abrirse en España. El secretario de estado de economía, josé Manuel campa defiende además que lo adecuado para la economía española es “un crecimiento suave o incluso una caída del crédito, compatible con reducciones fuertes en los sectores más endeudados”.

• el salario real en España apenas crece 8 euros al año desde 2000
• el salario medio real en España, una vez descontado el efecto de la inflación, apenas creció un 6,15% entre 2000 y 2010: desde los 1.335 euros mensuales hasta los 1.417, lo que significa que cada año los asalariados vieron crecer de media su salario mensual sólo 8 euros. La inflación “se comió” el 85% de las mejoras retributivas.

• Los inmuebles de bancos y cajas se deprecian 1.500 millones al año.
• El sector tiene hipotecados 8.500 millones de euros de capital para soportar el coste en solvencia de un parque inmobiliario de 70.000 millones. La banca española sigue absorbiendo el impacto de la crisis inmobiliaria, un mercado sin visos de recuperación tras cuatro años de ajuste desde el pico marcado a mediados de 2007.Las inmobiliarias de cabecera de las principales entidades financieras perdieron el pasado año 1.539 millones de euros en conjunto. En términos generales, las entidades están vendiendo las viviendas (el suelo sigue siendo ilíquido) con pérdidas de entre el 20% y el 30%, porcentaje que suele coincidir con la provisión constituida.

• Caro binomio banca/inmuebles
• Si los pronósticos no fallan, entidades financieras e inmuebles están condenados a ser compañeros de viaje aún durante largo tiempo. Ayer mismo, standard & Poor’s auguró un prolongado periodo de estancamiento en el mercado español de la vivienda antes de que la oferta (muy abundante) vuelva a nivelarse con la demanda (muy exigua).La culpa es de la falta de perspectivas económicas, que inhiben la demanda (los casi cinco millones de parados son un doloroso recordatorio de la gravedad del escenario); de la ausencia de crédito, que no facilita las transacciones, y de la resistencia de las promotoras a rebajar Drásticamente sus precios con la esperanza de una mejora de las condiciones, lo que se antoja poco probable a corto plazo. Las cifras son elocuentes, y preocupantes: las inmobiliarias propiedad de las entidades financieras perdieron más de 1.500 millones de euros en 2010, resultado en su mayoría de la devaluación de los activos en cartera y de las dotaciones efectuadas para cubrir el desfase. Unas provisiones que, previsiblemente, Irán a más (el ministro de Fomento, josé blanco, reconoció ayer que el ajuste del precio del suelo, hoy día el activo más ilíquido, va para largo), lo que seguirá repercutiendo en el capital y la rentabilidad de la banca. Que algunas de las propias entidades reconozcan que habrá inmuebles que tarden hasta diez años en venderse ilustra a la perfección la dimensión del agujero provocado por el reventón inmobiliario.

• Los compradores de vivienda de lujo también aprietan las tuercas a los vendedores.
• Al igual que ha sucedido en otros segmentos de mercado más asequibles, se han producido caídas de precios -aunque los expertos aseguran que el golpe ha sido menor-, las ventas se han resentido mientras los compradores han aprovechado el pinchazo de la burbuja para exigir importantes descuentos en los inmuebles a la venta.“La crisis ha afectado al mercado inmobiliario de lujo en menor medida que los sectores medios y bajos del mercado, pero indudablemente los precios se han reducido y la frecuencia de ventas ha sido menor”, explica a Cotizalia.com Jesús Gil Marín, consejero delegado de Consulting Inmobiliario Gilmar.Gloria Sánchez, directora de Casas de Prestigio de la consultora Knight Frank también reconoce, al igual que Gil Marín, el indudable impacto del pinchazo inmobiliario sobre las viviendas de alto standing aunque asegura que con la crisis, los potenciales compradores de este tipo de viviendas se encuentran en el momento adecuado para comprar. “Ahora mismo hay cosas muy interesantes”, aunque también reconoce que la demanda de este tipo de viviendas “se ha vuelto más dura a la hora de negociar precios”. Descuentos de dos dígitos sobre los precios de venta:en las viviendas de lujo, muchos particulares también se han visto obligados a dar el brazo a torcer respecto a los precios de venta, al igual que ha sucedido en otros segmentos de mercado donde se están consiguiendo bastantes rebajas entre el 10% y el 20% yen algunos casos, superiores al 30%, según datos recientes.

• BBVA: la vivienda caerá un 20% en 2011, aunque el descenso será heterogéneo
• El consejero delegado de BBVA, ángel Cano, pronostica que el crédito concedido por bancos y cajas de ahorros a empresas y particulares bajará un 5% en España en el conjunto del ejercicio 2011, mientras que el precio de los activos inmobiliarios caerá una media del 20% en este periodo. La caída será superior en las zonas costeras que en los núcleos urbanos.

• La banca sube los tipos de las hipotecas hasta en 2,5 puntos
• ¿Se han convertido las hipotecas en un producto de lujo? Esta pregunta es difícil de responder, pero lo cierto es que para conseguir una es cada vez más necesario contar con mayores ingresos, haber ahorrado más, contratar más productos, etc. es decir, los bancos y las cajas están endureciendo paulatinamente las condiciones para otorgar los créditos para la compra de una vivienda. Y no sólo por encarecimiento de la subida de los tipos de interés y el Euribor. ¿Se ha cerrado el grifo? Oficialmente, sólo para clientes insolventes. Extraoficialmente varias entidades reconocen que se "dan la mitad de la mitad" de las hipotecas que se podrían conceder "por las exigencias que vamos añadiendo".Ejemplos del endurecimiento de las condiciones hay múltiples. Entre ellos destaca la hipoteca que ha lanzado al mercado Banca Cívica -el grupo formado por Cajasol y las cajas de Navarra, Canarias y Burgos-. Las características de su préstamo son las siguientes: vencimiento a 30 años con un 80% del valor y con un tipo de interés del 3,5% (1,4 puntos porcentuales sobre el Euribor), además de cobrar una comisión de apertura de un 1,3% -mínimo 600 euros-.

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Lo que ya ha quedado mas que claro esque de desplomes de precios nada de nada

Ningun propietario sea banco ó particular quiere regalar nada y es logico un tesoro tan deseado como una vivienda ¿ Quien la va a regalar ? Vamos hombre menos fantasias

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Te voy a mandar algo que te refrescará las neuronas

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-11-02-2003/abc/Economia/el-precio-de-la-vivienda-en-madrid-ha-crecido-un-176-desde-1996_161417.html

Por lo visto casi una década después todavia hay tontos que se creen la mayor estafa contra los madrileños.
Y si ya tienes zonas en Madrid capital con bajadas superiores al 30% desde máximos, y nos queda una larga travesia hasta que los precios vuelvan a subir.

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#8 no es tan sencillo el cambiar de vivienda si tienes una hipoteca que vale más que la vivienda.
Supongamos que tienes una hipoteca por 200.000€ y ahora la valoran en 130.000, y tu te quieres cambiar a otra que la valoran en 130.000, es verdad que la nueva vivienda esta valorada en lo mismo que la tuya actual, el problema es que primero tienes que vender tu actual vivienda, y nadie va a pagar los 200.000 de debes, y además el banco no te va a dar una hipoteca por 200.000 para cancelar la hipoteca actual por un piso que valoran en 130.000.
Y en el caso de que hayas amortizado ya los 70.000 de diferencia, ahora necesitas ademas tener ahorrados unos 40.000€ para cubrir lo que no te dara el banco, vamos que por un lado pierdes los 70.000 ya amortizados, y necesitas tener otros 40.000.
Creo que eso es un problema.

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Que tengas que tener otros 40.000 ahorrados no es una injusticia ni nada por el estilo. Es lo que debería haber sido desde siempre. ¿Inconveniente? Ni más ni menos que aunque los tiempos fueran buenos. Es como tiene que ser.
Y respecto a que tienes que esperar a vender para luego comprar, nada nuevo. Siempre debería ser así, lo que pasa es que los vendedores tienen que poner precios a los que se pueda vender para que haya mercado. Pasa que tú puedes tener esa mentalidad de vender con precio de mercado pero luego no te venden a tí. ese sigue sin ser un problema de crisis. Sigue siendo un problema de especulación, avaricia, etc etc. si todos los que quieren vender para luego mudarse y comprar se pusieran deacuerdo, seguro que sí que habría mercado. Eso sí, mercado para los que compran una vivienda para vivir y no para especular.
Luego el problema para estos casos no esta en la crisis o la burbuja inmobiliaria sino en la falta de sentido común en la sociedad.

Que hagan como en Inglaterra. Una o dos inmobiliarias se ponen deacuerdo para que esas ventas y compras entre propietarios se hagan simultáneamente en cadena. Se hace así en el 90% de los casos, claro que allí lo normal es tener una una sola vivienda.
-Rotanónimo-

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#13 No considero que tener 40.000€ ahorrados sea una injusticia, lo encuentro lógico, lo que siembre debería haber sido,
Lo que intento explicar es que no es fácil, mas bien imposible, cambiar de vivienda cuando tu hipoteca es superior al valor de tu vivienda.
No creo que ningún banco te permita vender tu vivienda por menos del valor de la hipoteca que tienes pendiente.
Incluso aunque la vendas por el valor de la hipoteca pendiente significaría que has perdido todo lo amortizado anteriormente, y por lo tanto no te sirva como entrada para la compra de la nueva vivienda.
El trueque, pues buena idea, el problema es conseguir poner de acuerdo a las dos partes.

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En España la demogracia no funciona en nada, en que pais de la comunidad europea se permite entrar en el gobierno a terroristas? esta trama si que se han molestado en pensar como mejor se conseguia que bildu reciba direro de todos los españolesy pueda organizar elas vascongadas, pero una buena trama para que España y los españoles prósperen y se logre tener menos parados, para eso no han tenido tiempo en 7 años.
Sr. Rodrigrez se le recuerdará por ayudar a terroristas y endeudar a España muchisimoooooooooo.

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Nada nuevo. Tanto el tibunal constitucional como el de superior de justicia están colocados por los dos partidos mayoritarios (ppsoe). Por lo tanto no hay separación de poderes y por ende, no hay democrácia.
Ahora bien, habría que analizar por qué al psoe le interesa que bildu entre en la política. ¿Deben algo a alguien?
Pues nada, aquellos que voten al psoe ya saben que están dando su voto para que candidatos afines a eta entren en la política y puedan financiar sus prácticas terroristas.
Ayer mismamente en el arenal de Bilbao hubo proclamas de exaltación a los presos de eta. Eran los simpatizandtes y futuros votantes de bildu que con el puño en alto brindaban la decisión del tribunal anticonstitucional.
Lo curioso es que estaban dispuestos a recurrir el fallo del TC ante Bruselas en caso de que el recurso se desestimara por tratarse de una decisión política. La realidad es bien difirente, los cierto es que estaban dispuestos a recurrir en caso de que "la decisión política del TC" fuera desfavorable.

En el próximo atentado hablamos...

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Nada nuevo. Tanto el tibunal constitucional como el de superior de justicia están colocados por los dos partidos mayoritarios (ppsoe). Por lo tanto no hay separación de poderes y por ende, no hay democrácia.
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Zjj- eta -paro está desahuciado, pero es tan grande su maldad ,que se guarda la carta de poder tener apoyos hasta con los peores carniceros del universo tras la debacle electoral.

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Y yo que vivía tan feliz pensando que esto era un foro sobre vivienda y ahora resulta que no...

Sr. Rotanónimo, el foro de su partido (¿Upyd, quizás?) Está en otra web, no en esta.

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En primer lugar yo respondí a #17. El comenzó el tema luego podría haberse dirigido a él antes que a mí. en segundo lugar, así a bote pronto le voy a poner algunos de sus últimos comentarios en este foro: ---> miércoles, 4 Mayo 09:06 lagranota dice en el precio del petróleo se desinfla a mínimos de dos semanas tras la muerte de bin laden si sube el petróleo, en España suben los combustibles. Si baja el petróleo, en España suben los combustibles. Como dijo josé María: "España va bien". Y como apuntó su sucesor: "estamos en la champions league de la economía". Yo suscribo el título del álbum de extremoduro, dedicándoselo a los infravalorados y nunca suficientemente poderados políticos españoles: "iros todos..." ---> jueves, 14 Abril 17:30 lagranota dice en los promotores protestan: "nadie nos dice cuántas ni dónde hacen falta viviendas" como dijo Mariano Rajoy un día que estaba inspirado (y las cámaras fueron testimonio de ello): ¡Viva el vino! ---> Miércoles, 6 Abril 10:57 lagranota responde a anónimo zapatero amenaza con castigar severamente a quien cobre el paro y trabaje en negro "aqui nos nace un intolerante que corrige a quien dice lo que a él no le gusta. Anda, cuantos nervios hay en estos progres venidos a menos." equivócase usted, pues yo no soy progre, ni tampoco de derechas, la hemiplejia moral la dejo para otros, si no le importa. Gracias por darme la razón con su comentario, señor anónimo. ---> En tercer lugar, no tengo partido como usted menciona. Mejor deje de dar la nota y tome nota que le vendrá bien.

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Al de las 12:45

Se te ve francamente cabreado

Y esque claro tu caudillito z´Pedo te engañó de medio a medio metiendote en esa cabeza de chorlito que tienes que los bancos ó un particular te iban a regalar los pisos

Mira chico si nada esta regalado ( todo lo contrario ) tú crees que con la barata justificación del paro de la crisis del mal gobierno etc etc los pisos los van a regalar ?

Venga hombre menos chute y mas trabajar ya vereis como teneis pisito

Esque con esa justificación del paro de los sueldos bajos de la crisis y toda esa patraña de mangancias lo regalarian todo hasta los cuadros de picasso

Estais de lo mas equivocado aqui nadie regala nada

Si algo tenemos algún dia es con esfuerzo y dedicación

Olvidaros de ese mensaje perverso para la juventud

Todo os será regalado !!!!

Que verguenza de mensaje y de quien lo ha propagado

Sinverguenzas

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Para "cuanto ilusionista desilusionado":
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Mira chico si nada esta regalado ( todo lo contrario ) tú crees que con la barata justificación del paro de la crisis del mal gobierno etc etc los pisos los van a regalar ?

Venga hombre menos chute y mas trabajar ya vereis como teneis pisito

Esque con esa justificación del paro de los sueldos bajos de la crisis y toda esa patraña de mangancias lo regalarian todo hasta los cuadros de picasso

Estais de lo mas equivocado aqui nadie regala nada

Si algo tenemos algún dia es con esfuerzo y dedicación

Olvidaros de ese mensaje perverso para la juventud

Todo os será regalado !!!!

Que verguenza de mensaje y de quien lo ha propagado

Sinverguenzas
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Esta es la clase de gente que no ve más lejos de su egoismo personal. No quiere regalar nada, pero no comprende que la vivienda "no vale lo que vale" y comprar ahora es regalar dinero.
Voy a poner un ejemplo a este lelito pa ver si lo coge:
¿Comprarías un seat ibiza a precio de seat exeo?
En esas andamos, ahora vamos por el precio del seat León y el ibiza se vende a precio rebajado.
Curioso que alguien que vive en la cultura del pelotazo inmobiliario llame sinvergüenza a alguien que quiere comprar a precio justo. Mal pinta para sus ventas

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El alquiler, que también es demanda de vivienda (no sé porque nadie lo incluye es sus estudios de demanda), se impone por varias razones:
1.- precio (sobre todo en las viviendas de más de 250.000€), el alquiler es barato respecto a la compra, o la compra es cara respecto al alquiler. En viviendas más económicas los precios de alquiler y compra son más lógicos.
2.- desempleo y precariedad laboral. Para comprar hay que estar trabajando y no tener demasiadas dudas de que se va a seguir trabajando.
3.- crédito. Imprescindible en la mayoría de los casos. Mientras los bancos no aclaren su financiación, difícilmente abrirán el grifo. Las dudas hacen que incrementen su liquidez por si acaso no pueden refinanciar algún vencimiento de cédulas hipotecarias, deuda senior, etc. hay menos dinero en el mercado, y además conservan más por si acaso, con lo cual la cantidad de crédito a conceder está tasada. Si hay 100, y se demanda 200, se estudia bien, 150 son muy seguros, pero sólo se dan los 100 más seguros.
4.- desfase de la vivienda en propiedad. En nuestra cultura está arraigada la propiedad, y así seguirá siendo. Pero aún así, en el periodo inmobiliario expansivo se incrementaba el porcentaje de hogares en propiedad, en este period regresivo es lógico que se corrija este desequilibrio y aumente el número de hogares que residan en alquiler.
5.- como consecuencia del incremento de alquileres sobre las compras, viviendas que inicialmente saldrían a la venta tanto de particulares como de empresas promotoras se destinan al alquiler pues se consiguen alquilar en periodos muy breves mientras que cuesta mucho venderlas. Esto actúa como freno a la subida del precio del alquiler y también como freno de la bajada de precios de venta. Se quita stock de venta y se añade oferta de alquiler. Este proceso a mi entender está en fase muy avanzada, y en breve habrá escasez de oferta de alquiler, presionando precios, y acercando los niveles en los que es más interesante la compra. Pero es un fenómeno que no se ve con claridad hasta que ha ocurrido muy claramente, con lo cual puede estar ocurriendo ya o puede quedarle algún año. Ya veremos.

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5.- como consecuencia del incremento de alquileres sobre las compras, viviendas que inicialmente saldrían a la venta tanto de particulares como de empresas promotoras se destinan al alquiler pues se consiguen alquilar en periodos muy breves mientras que cuesta mucho venderlas. Esto actúa como freno a la subida del precio del alquiler y también como freno de la bajada de precios de venta. Se quita stock de venta y se añade oferta de alquiler. Este proceso a mi entender está en fase muy avanzada, y en breve habrá escasez de oferta de alquiler, presionando precios, y acercando los niveles en los que es más interesante la compra. Pero es un fenómeno que no se ve con claridad hasta que ha ocurrido muy claramente, con lo cual puede estar ocurriendo ya o puede quedarle algún año. Ya veremos.
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¿Donde veis esa escasez en los alquileres? Yo no veo por ninguna lado ese desfase.
El alquiler depende, y mucho, de la renta de los inquilinos que en estos años es francamente menguante. Un buen porcentaje de ellos son jovenes a los que mas afecta el paro y con sueldos mas que congelados. La demanda de alquileres no solo no esta aumentado, posiblemente este disminuyendo. Como comprendereis solo es demanda quien efectivamente puede pagar y no quien lo desea (si no fuera asi la demanda de ferraris se contaria por miles de millones)
Como hay un stock de casas bestial destinadas al pasapiseo y ese negocio no esta fructificando como algunos deseaban tarde o temprano coparan el mercado del alquiler y imaginad los efectos sobre el alquiler medio. Yo veo cada dia mas carteles de alquiler acumulando polvo. La escasa demanda se la llevara quien ajuste mas el precio.
En cuanto a que esos pisos al detraerse del mercado de compra presionaran al alza los precios de venta..... en un mundo de mercados ideales puede ser pero no lo veo en la realidad.
¿No hemos estado estos ultimos años con subidas del 17% mientras aumentaba el stock?
El precio de los pisos tiene mucho de psicologico. Todavia no se ha ajustado debido a la humana repulsion a aceptar perdidas. Alguno de por aqui es un verdadero caso patologico de esa flaqueza humana.
Yo he oido gente muy en serio decir lo de que antes de aceptar bajarlo un 30% (posiblemente lo compro por la cuarta parte de lo que ahora pide) lo quema. O sea, para no perder un 30% pierdes un 100%. Es un caso extremo pero me parece que hay mucho de eso en la actitud de los compradores.

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Viernes, 6 Mayo 13:18 anónimo dice
El alquiler, que también es demanda de vivienda (no sé porque nadie lo incluye es sus estudios de demanda), se impone por varias razones:
1.- precio (sobre todo en las viviendas de más de 250.000€), el alquiler es barato respecto a la compra, o la compra es cara respecto al alquiler. En viviendas más económicas los precios de alquiler y compra son más lógicos.
2.- desempleo y precariedad laboral. Para comprar hay que estar trabajando y no tener demasiadas dudas de que se va a seguir trabajando.
3.- crédito. Imprescindible en la mayoría de los casos. Mientras los bancos no aclaren su financiación, difícilmente abrirán el grifo. Las dudas hacen que incrementen su liquidez por si acaso no pueden refinanciar algún vencimiento de cédulas hipotecarias, deuda senior, etc. hay menos dinero en el mercado, y además conservan más por si acaso, con lo cual la cantidad de crédito a conceder está tasada. Si hay 100, y se demanda 200, se estudia bien, 150 son muy seguros, pero sólo se dan los 100 más seguros.
4.- desfase de la vivienda en propiedad. En nuestra cultura está arraigada la propiedad, y así seguirá siendo. Pero aún así, en el periodo inmobiliario expansivo se incrementaba el porcentaje de hogares en propiedad, en este period regresivo es lógico que se corrija este desequilibrio y aumente el número de hogares que residan en alquiler.
5.- como consecuencia del incremento de alquileres sobre las compras, viviendas que inicialmente saldrían a la venta tanto de particulares como de empresas promotoras se destinan al alquiler pues se consiguen alquilar en periodos muy breves mientras que cuesta mucho venderlas. Esto actúa como freno a la subida del precio del alquiler y también como freno de la bajada de precios de venta. Se quita stock de venta y se añade oferta de alquiler. Este proceso a mi entender está en fase muy avanzada, y en breve habrá escasez de oferta de alquiler, presionando precios, y acercando los niveles en los que es más interesante la compra. Pero es un fenómeno que no se ve con claridad hasta que ha ocurrido muy claramente, con lo cual puede estar ocurriendo ya o puede quedarle algún año. Ya veremos.

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Razonable comentario.Un saludo

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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3043958/05/11/-Jim-Rogers-Reino-Unido-es-el-siguiente-en-la-lista-de-rescates-en-la-UE.html

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No seré yo quien derrame ni media lágrima por esos "piratas históricos" . Fueron los que, junto al propio autodeclive hispano, ayudaron a hundir a España en el siglo xvlll. ( Y no digamos en el xlx ).

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Lo que está claro es que lo que alguien se pudiera estar ahorrando ahora o en un plazo de unos años en descuentos generalizados en las viviendas, lo está perdiendo en ayudas fiscales a la compra, inflación, diferenciales de hipotecas más altos, plazos de amortización más cortos, reducciones de salarios, cierre de la banca al acceso de hipotecas futuras, fin de los descuentos, etc.

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#24 las ayudas fiscales suponen un porcentaje inferior a la bajada de precios, de forma que ademas de pagar menos, si lo tienes ahorrado, te lo ahorras de intereses.
Ademas si te reducen el salario mejor ya me contaras como pagas las cuotas, especialmente si has comprado caro, como les esta pasando, por desgracia, a todos a los que les subastan la vivienda.
Y no te preocupes, los bancos comenzaran a dar hipotecas de nuevo, es parte de su negocio, los plazos de amortización serán los adecuados para que puedas pagarlo, y el fin de los descuentos por supuesto que llegaran, cuando los precios se ajusten, si no tuvieran fin tendrían que pagarte para que te quedaras con el piso.
Precisamente, cuando acaben los descuentos, será el momento de pensar en comprar, no antes.

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Este artículo es pura demagogia, nunca había visto tantas falsedades reunidas en tan poco espacio, o no sabe dónde está trabajando o no se entera de nada, apañados estamos los que no tenemos vivienda y vivimos en esta comunidad, al menos mientras gobiernen ellos.

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Lo que está claro es que lo que alguien se pudiera estar ahorrando ahora o en un plazo de unos años en descuentos generalizados en las viviendas, lo está perdiendo en ayudas fiscales a la compra, inflación, diferenciales de hipotecas más altos, plazos de amortización más cortos, reducciones de salarios, cierre de la banca al acceso de hipotecas futuras, fin de los descuentos, etc ---------------------------------- clarisimo. Si encuentras una vivienda que cueste como mucho el equivalente a 20 años de alquiler, entonces eso que dices si merece la pena. Realmente es a eso a lo que se estan vendiendo las 4 casas que realmente pasan de manos. Lo que pasa es que no se hace público

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Hasta los huevos de la pérfida leyenda negra hurdida por la pérfida albión y demás países envidiosos y de cómo cuatro gatos españoles acabaron con un imperio de terror en Centroamérica: se unían a los poquísimos españoles los indígenas hartos de ser esclavizados y viviseccionados o quemados vivos por los tiranos aztecas.
http://www.youtube.com/watch?v=_lB21q5ibt8&feature=related

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Menos mal que a mis antepasados catalanes no les dejaron hacer las américas, así podemos tener la conciencia tranquila de no haber participado en el exterminio de estos pobres indigenas.

Un saludo

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Así podemos tener la conciencia tranquila de no haber participado en el exterminio de estos pobres indigenas.

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Muchos indígenas de las tribus vecinas canibalizadas , sacrificadas , viviseccionadas y esclavizadas por los pueblos dominantes se unieron a los cuatro gatos españoles. De otra forma no se habría acabado con ese reino de terror azteca.
Anda, ilústrate, si la envidia y el sectarismo no te lo impiden
http://es.wikipedia.org/wiki/Sacrificios_humanos_en_la_Am%C3%A9rica_prehisp%C3%A1nica

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Supongo que también ignoras que hubo un triángulo de comercio muy floreciente( esto lo echaron hace años en la propia tv3):
Barcos salían de fábricas de Cataluña con productos elaborados, recalaban en áfrica para cargar esclavos negros, llegaban a Cuba y regresaban a Cataluña con algodón y otras materias primas. Quien más se opuso a perder Cuba fueron algunos burgueses catalanes, por este motivo, claro.
http://foro.loquo.com/viewtopic.php?f=24&t=208894&start=0

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Sábado, 7 mayo 09:03 Sr. anónimo

Tiene Ud. Razón, pero nosotros lo ocultamos por vergüenza ajena y los españoles no paran de jactarse de la conquista de América.

Un saludo

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Es que no es solo conquista, es tambien colonización. Lengua, ciudades, puertos, carreteras, puentes, catedrales, música, universidades, literatura, jurisprudencia....hay muchas sombras pero tambien muchas luces...

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Y otra muestra más de la manipulación anglosajona contra España.
http://www.youtube.com/watch?v=944zTtNAxsg&feature=related

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¿Alquilar hasta que llegue el momento de comprar? ¿Y quién va a comprar para alquilartelo a ti?, Porque según el artículo no es rentable para los propietarios, de hecho hay pisos alquilados que cuando se va el actual inquilino se retiran del alquiler y se ponen en venta.

Aviso a navegantes en los próximos años no sé que pasará con los precios de venta, pero me juego los dos huevos (si los dos) a que vamos a tener una escalada de precios de alquiler de aguantate y no te menees.

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¿Alquilar hasta que llegue el momento de comprar? ¿Y quién va a comprar para alquilartelo a ti?, Porque según el artículo no es rentable para los propietarios, de hecho hay pisos alquilados que cuando se va el actual inquilino se retiran del alquiler y se ponen en venta.
Aviso a navegantes en los próximos años no sé que pasará con los precios de venta, pero me juego los dos huevos (si los dos) a que vamos a tener una escalada de precios de alquiler de aguantate y no te menees.

Buen analisis:
Nadie quiere vender a la baja.
Nadie quiere alquilar

?????????

Algo en este analisis no cuadra, y seguramente es que "a la fuerza ahorcan"

Por tanto:
Alguien, muchos venderan a la baja
Alguien, muchos seguiran alquilando

Ah, y no me juego nada, total paque????

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El articulo desprende mucho sentido común.

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R: el cambio de modelo económico es difícil y lleva muchos años y empieza en la universidad. Los mejores años de crecimiento de la economía española lo fueron gracias al sector de la construcción no sólo por parte del sector residencial sino del de obras públicas. Tenemos un sector de la construcción que figura a la cabeza a nivel mundial. Fue un sector responsable de la creación de la mayor parte de empleo que se creó entre 1996 y 2006. Saldremos de la crisis pero todos y también con la construcción

Van halen gran grupo de heavy ( canciones como jump, dreams, eruption etc. )

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Al que le traiga cuenta comprar, que compre.
Al que le traiga cuenta alquilar, que alquile.
Al que no le convenga nada, con los papis.
Las cosas son más sencillas.
Saludos.

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#25 Viernes, 6 Mayo 15:47 anónimo dice este artículo es pura demagogia, nunca había visto tantas falsedades reunidas en tan poco espacio, o no sabe dónde está trabajando o no se entera de nada, apañados estamos los que no tenemos vivienda y vivimos en esta comunidad, al menos mientras gobiernen ellos. ---------------------------------------------------- Mientras gobiernen quien? ¿No se parecen todos? Demagogia desprende su propio comentario, mezclando un foro inmobiliario con política. Apañados están los que no tienen vivienda a estas alturas de curso, como parece su caso.

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#36 Viernes, 6 Mayo 21:38 anónimo responde a anónimo ¿Alquilar hasta que llegue el momento de comprar? ¿Y quién va a comprar para alquilartelo a ti?, Porque según .......????????? Algo en este analisis no cuadra,...... ah, y no me juego nada, total paque???? ------------------------------ No cuadra porque no le interesa. Se juega mucho, aunque paque????

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#32 Viernes, 6 Mayo 21:00 me rio de los pepporros responde a cuanto ilusionista desilusionado te voy a mandar algo que te refrescará las neuronas http://www.abc.es/hemeroteca/historico-11-02-2003/abc/Economia/el-precio... Por lo visto casi una década después todavia hay tontos ..... --------------------------- cuanto le gusta al tonto hablar de listos!, perdón, al jlplls. Llamar tontos. Por favor Sr. "me rio de los pepporros", cambia el adjetivo por disminuidos, inferiores, psoe, pp, progresistas, conservadores, o innova otra palabra.

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#32 Viernes, 6 Mayo 21:00 me rio de los pepporros responde a cuanto ilusionista desilusionado te voy a mandar algo que te refrescará las neuronas http://www.abc.es/hemeroteca/historico-11-02-2003/abc/Economia/el-precio... Por lo visto casi una década después todavia hay tontos que se creen la mayor estafa contra los madrileños. Y si ya tienes zonas en Madrid capital con bajadas superiores al 30% desde máximos, y nos queda una larga travesia hasta que los precios vuelvan a subir. --------------------------- Que ganas tienes de comprar: espero que ajustes el momento.

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